Кыса и Анна.
Хочу поздравить вас с вашим праздником.
Сегодня день Наума-грамотника. На Наума учителям делают подарки.
"Придет Наум - наведет на ум" - говорили в народе.
Поздравляю!!!

Могу поделиться своими занниями, полученными на личном опыте, по поводу системы образования.

Большинство знаний, которым обучают в школе являются лабораторными, и применять их в жизни практически не имеет смысла.
ОГНЮ, поступившей в этом году институт на занятии сказали одну очень приятную речь. Смысл таков: Если хочешь быть экономистом - будь им. Зачем ты пришла сюда - писать в тетрадочке? Иди и открой свою фирму, если хочешь научиться их открывать.

Сейчас я являюсь ученицей школы, в которой учатся ребята, занимающиеся (в большинстве своём) профессиональной деятельностью - танцами, музыкой, кто-то поёт в Гнесинке, кто-то играет в театре Луны, учатся там дети артистов, выпускниками школы являются солисты мюзиклов "Истквикские ведьмы", всевозможные Юли Волковы и прочие прочие уже знаменитые молодые.
Большую часто времени в школе посвящают изучению истории искусств, истории изо, музыкальной литературы, истории театра, введению в русское искусство, москвоведению, что в принципе часто повторяется на очередных уроках.
На всех уроках кроме математики нам показывают фильмы, по химии, физике, литературе, истории, на музыкальных - ставят слушать музыку. Великолепная школа! Смотришь интересное кино, делаешь конспект - если всё в порядке тебя ставят высшую оценку.
В любой момент (если в учебное время намечается важная поездка, съёмка, акция, выступление и т. д.) у учителя или секретаря можно попросить справку и выйти из школы, предъявив её охраннику.
Выйдя из этой школы у меня в голове врядли  останутся реальные знания, которые пригодятся в жизни, но они по крайней мере не будут мешать мне жить.
Несмотря на то, что я уучилась и учусь довольно пристижных школах Москвы, во многие истины меня посвящает существо, которое не училось в 10-11 классах.
Он первым объяснил мне, что вообщето планеты крутятся вокруг звёзд, а не наоборот...
За девять лет обучения в школе меня в это не посвятили...

Анна
Я бы в Вашем вопросе выделил вот что:

По большому счету, как я говорил в этой теме выше, начиная с эпохи индустриализации школа работает не для детей, и даже не для общества - а в первую очередь для товарно-денежной системы, и ее механизма - государства. По большому счету - все направлено на то, чтобы эта система имела достаточное количество "винтиков", подходящих ей по потребительским свойствам. Посему - и "программа", которой пофиг, по большому счету, индивидуальные особенности каждого ученика, более того - для единообразия они вредны. поэтому их следует максимально нивелировать. Думаю, что то же домашнее обучение, или новаторские методики для ученика в большинстве случаев были бы намного более эффективным методом приобретения знаний об окружающем мире - но кому до этого есть дело? Посмотрите на тех же учителей-экспериментаторов - да, их хвалят. по телевизору показывают, в газетах пишут - а куда деваться - результаты-то налицо, куда там обычной школе тягаться... Тем не менее - повсеместно такие системы использовать никто не собирается - поскольку ориентированы-то они на учеников, а вот интересы Системы в них - уже постольку-поскольку. И в казенной школе - хоть у нас, хоть у буржуев - в ближайшем будущем перемен ждать не приходится - поскольку "бизнес" свой интерес будет блюсти четко...

Господа!
Это все, конечно, интересно. Но мне нужен конкретный совет, что, глядя в глаза, сказать отпахавшему летом 8-класснику, ощущающему себя даже униженным "детской" возней за партами, когда его, зарабатывающего мужчину, пытаются заставить делать какие-то ни о чем упражнения? При этом тот же мужчина запросто будет пуляться в девчонок смятыми бумажками или Громким шепотом обсуждать с соседом состояние своего мотоцикла.
У меня свой вариант пока один - ты знаешь, что зарплату платят за дело, и кем ты будешь, побираясь дареными на бедность троечками? Но если все же не проймет мое презрительное глядение?

Капитан
Системы педагогов - новаторов великолепны, но при всем желании учителей массово не распространяются, т.к. неотделимы от личности авторов. А учителя хотят учить, поверьте. Сколько я знаю коллег, никого не могу назвать, чтоб наплевательски относился к своему делу. А "стерва" - лишь вариант учительской стратегии, видели бы вы ее в неофициальной обстановке - не узнали бы! Кстати, у "стервы" как правило уроки учат.

Ну - у нас, как обычно - про Фому и про Ерему...
Кстати - тема всплывает в начале учебного года
Начинается с вопроса "зачем учиться в школе", заканчивается - "как заставить их учиться".
Анна
Вы пытаетесь решить эту проблему в рамках системы - а во многих случаях она нерешаема. Не мне Вам говорить, что есть детки, для которых эта система просто неприемлема, как таковая - и они учаться плохо не потому, что тупые (хотя есть и такие) - а потому, что им либо неинтересно, либо - дисциплины неприемлют... И тут их тягу к знаниям можно "вытащить" только другим подходом... Который, повторюсь, системе не нужен...

Кыса! Ура! Еще одна ценная мысль.

Капитан
Шибко продвинутые детки - это уже другая проблема. А те, которым суждено стать обычными людьми, согласно всяким исследованиям, всю жизнь потом по вопросам,. кроме своей профессии, будут судить, опираясь на знания, полученные практически исключительно в школе. Так что ключи надо искать.

Капитан

Мне эта система просто жутко не нравится! Но революции мы уже видели, да и лично не в наших силах  их совершить.И другого образования большинству людей взять негде. Плохо, как и вся государственная система. Но лучше, чем никакой.
Так что мысли о том, как без револющии что-то потихоньку делать.

Вы-то планируете сбежать сразу от всех систем. Пусть получится!
А остальным здесь жить.

Я получал среднее образование исключительно в домашних условиях, то есть, при отсутствии возможности общения с школьным "социумом", без ответов у доски и списывания сочинений. Всё это сильно повлияло на мой характер в юности - не в лучшую сторону, да и сейчас присутствуют отдельные отголоски этого. Как я это исправил - оставим за кадром, но факт остается фактом: например, мне очень трудно было поддерживать беседу и донести свою мысль до собеседника, при том, что я, казалось бы, не самый глупый из человеков. Я вынужденно стал очень замкнутым молодым человеком, хотя по своей природе тянулся к общению, компаниям друзей и т.п. Избыток камерного общения с учителями и нехватка опыта публичной языковой реализации своих измышлизмов влияет на формирование личности и порождает определенные комплексы.

Эльдар!!!!
Так Вы еще и киевлянин?!!!!!!
Дык в реал.
Наш лорд-наместник Гилдор перманентно замордован, но и от меня приглашение сгодится.
Тем более, что в холодную пору року все у нас тусуются.

И не надо о Болонской системе. За тремя жертвами наблюдаю. После бакалавра в магистры. У юриста "гражданский процесс" занимает ажно 2 лекции и один семинар, но зачет.... А специфику ВУЗа, чем КиМУ славился, вообще псу под хвост отправили. Одна надежда, что успеют диплом получить, пока Хачику аккредитацию не срезали.

Да, действительно очень неприятно...

Кыс, а можно этой утечки как-то... м-м-м... технически избежать? Ну, например, тот, кто будет проводить экзамен, не делится этими материалами больше ни с кем, в смысле - вообще ни с кем?
Я ж просто не знаю, как это у вас делается...

Просто, ИМХО, больше вряд ли что-то можно сделать... ну, разве что "поймать на горячем" каким-то образом того, кто этим занимается... но это не страховка на будущее, к сожалению...

Фу, короче. Определенно фу.

Смотреть на это очень гадко...  Я вообще немогу спокойно наблюдать за несправедливостью, хотя вижу ее на каждом шагу...
Увы...  различные махинации и несправедливость в образовании на каждом шагу...  мне сейчас приходиться пребывать непосредственно в этой среде.. 
Впрочем, это начинается далеко не в ВУЗах, хотя в ВУЗах это имеет большую серьезность...  начинается это еще в школах, на всех уровнях, от просто "симпатии учителя к определенному ученику" заканчивая покупкой атестатов...
А ВУЗы сейчас являются вообще системой для выкачивания денег из студентов..