Обнять и плакать....
И хде же этот недоросль со своей вырезкой?
Керт.
С Мэте, впрочем, как и с Гилдором, Гаэрлином, Гаэрвин, Лен (простите, если кого забыла) в первую очередь объединяет один аспект.
Уважение к Уильяму Оккаму и его знаменитой бритве
А теперь продолжим по теме.
Вышеупомянутый рассказчик наплел достаточно много для того, чтобы я поняла, что в руках у него оказалась та же самая газетенка, что и у меня когда-то. (Керт, а на чужую инфу принято ссылаться с упоминанием автора, СМИ и даты )
Итак, это был огрызок из ЭТОЙ СТАТЬИ ЮРОЧКИНА, что можно заключить из лексики
...таинственными герулами-эрулами...
...Впрочем, подобные касты обычно изнутри скреплялись магическими обрядами и тайнознаниями, посвящение в которые знаменовало разрыв с прежним племенным коллективом и вступление в воинский союз. Отсюда и «высокомерие» герулов-воинов, отмеченное Иорданом. Частью такого магического ритуала могло быть посвящение в тайны рун и ратного волшебства....
...Вопрос о соотношении прежних герулов и последующих «готов» в принципе разрешим: сам Иордан причисляет герулов к «готскому народу», а если так, то в представлениях византийцев сопоставление тех и других вообще могло казаться естественным. Не исключено, что здесь сказалась и христианизация боспорских германцев в связи с «реанимацией» Готской епархии...
Любопытно, не правда ли?
В одной и той же статье Юрочкин противоречит сам себе, утверждая о христианизации готов, но и о каких-то загадочных языческих обрядах герулов. Уж разобрался бы... Чего голову Керту морочит
Далее... О стелле с рунами (от того же Юрочкина, разумеется)
...К их числу принадлежит находка в пределах цитадели на г. Опук, рядом с Киммериком, камня с четырьмя руническими знаками древнегерманского магического алфавита, так называемого «старшего футарка» Открытие памятника рунической эпиграфики заставляет вспомнить о неоднократно высказываемой гипотезе о соответствии рунического erilaR (т.е. мастер рунического письма) с таинственными герулами-эрулами, участниками морских походов второй половины III в. н.э. Восточные, или, точнее, «меотийские» герулы, становятся известны, прежде всего, в связи с «греческим походом» варваров 268-269 гг., начинавшегося с побережья Меотиды, к тому времени снискавшего у современников дурную славу «разбойничьего гнезда». В плане информации, заключенной в письменных источниках, герулы представляются неким образованием, а не племенем в обычном понимании, группой со слабыми родовыми связями, возможно полиэтничной, хотя и с германской подосновой, хранителем древнегерманских традиций, воинской магии и т.п. Скорее всего, это что-то вроде военной касты или союза мужчин-воинов (возможно, временного и не слишком прочного)...
Отсылаю к историческим источникам, да хотя бы к той википедии, где указано, чно герулы не могут быть названы племенем, т.к. они создали христианское государство. Кстати, именно через него и осуществлялать связь Западной и Восточной Римкой империй, которая оборвалась после аннексии госудаства герулов лангобардами.
Вот.... Полезла в умную книжку. В 568 году.
А теперь мнение лингвиста по поводу того же камня, от которого Керт кипятком.... ну понимаете...
http://norse.ulver.com/articles/shalyga/maiet7.html
Да, он признает, что это скорее всего старший футарк, но....
Во-первых,
Стела датируется второй-третьей четвертью IV в. на основании косвенных фактов, т.к. найдена не in situ и вне закрытого археологического комплекса
То есть, к городищу, о чем говорит Юрочкин, она имеет опосредованное отношение. Может быть, она привнесена извне и в другое время.
Во-вторых,
Таким образом, надпись на опукской стеле показывает некоторый отход от традиции рунического письма: возможный результат долгого соседства с представителями другой культуры или же «неосведомлённость» мастера.
То есть, изначально писал неумеха, а не адепт, о чем в один голос визжат Юрочкин и Керт. Вернее, Керт подвизгивает.
Итак резюме
Эти наблюдения дают основания не согласиться с предложенной датировкой и с герульским происхождением надписи. Вопрос о возникновении рун, а вместе с ним роль, отводимая герулам в их распространении, до сих пор остаётся дискуссионным. Кроме того, E. Elgqvist ставит под сомнение соотношение этнонима герулы и обозначения erilaR или irilaR, [205] фигурировавшего в восьми надписях как имя мастера (7). Руны представляют собой общегерманское «наддиалектное» явление (8, с. 49). Иордан сообщаете присутствии герулов в IV в. близ Меотиды, но не помещает их на Керченском полуострове (Иордан. Гетика. 117; 9, с. 267)....
...Учитывая приведённые выше соображения, нельзя однозначно определить данную надпись рунической, сделанной мастером-германцем. Возможно дальнейшие находки, и не только археологические, прольют свет на этот вопрос.
Кстати, у Юрочкина идет псевдорасшифровка, а у Шалыги есть рисунок этой стелы. и там явственно виден крест. "Рельефное изображение христианского креста в круге на опукской стеле составляет с надписью единую композицию. Рассмотрение надписи, следовательно, возможно только в новом историко-культурном контексте, где старшие руны при их применении для магических и языческих культовых целей становятся анахронизмом."
Народ, прочтите статью, интересно.
PS. Все-таки я въедливое существо, умеющее пользоваться интернетом
НАШЛА!!!!!!
Стела с рунической надписью - уникальная находка крымских археологов в последние годы. Найдена эта небольшая стела из местного камня-известняка на горе
Опук. Ученые считают, что это часть целой композиции. На лицевой стороне стелы изображен традиционный для многих культур солярный знак - равносторонний крест в круге. А ниже - руническая надпись из четырех рун Старшего Футарка. Уникальна техника исполнения - барельеф в то время как позднее в Европе руны врезались в камень. Уникально время - стела датирована не позднее чем IV веком н.э. (возможна и более ранняя датировка). В археологии рунных стел этого времени нет. Интересно и место - Крым, где как и во всем Причерноморье никогда ранее рун не находили. Рунологи считают, что эта стела-руна принадлежала одному из воинственных племен готов - герулам, воинам-магам. По-видимому, герулы (эрили-маги) на вершине горы Опук проходили посвящение на постижение тайн магии и обретение могущества "слова и дела", использовали руну для ведения правосудия (Божьего суда), для рунических предсказаний, для получения Даров силы, очищению от суетного, для посвящения эриля (мага).
("Тайна горы Опук", газета "Тайная доктрина" - №4, 2000 год).
ОТСЮДА
Хмммм....., значит, своим помешательством Керт обязан Лир.
Любопытненько
Отредактировано Aevon'maeth (2010-02-25 14:31:57)