Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей » Лицом к лицу » Свои и не-свои - поиск компромисса
Гаэрлин, респект!
"На харлее он домчать нас мог
До небес и звезд любых.
Но он исчез, и никто не знал
Куда теперь мчит его байк
Один бродяга нам сказал,
Что он отправился в рай"
На самом деле, самый "свободный" человек фантастически несвободен. И соответственно наоборот.
Долг долгом, а душа душой....
Спасибо.
а теперь для одномерного существа, пожалуйста, конкретно: то, что я написала, вернее, выписала, это и есть эльфийское счастье?
"На самом деле, самый "свободный" человек фантастически несвободен. И соответственно наоборот.
Долг долгом, а душа душой...."
вот про это можно поподробней. Ну не понятно!
я согласна, что ощущение свободы бродяги - классное. Но ведь если всем за ним идти, тому ж бродяге хлебушка подать некому будет. А сам он не ростит.
Гаэрлин,
а что Вы имеете в виду под "средневековыми райскими картинками"?)))
Анна,
попробую я тоже ответить...
"Беззаботность" - слово, в чем-то очень подходящее к тому, что мы с Вами пытаемся с двух сторон описать:) а в чем-то - совсем не то. В той же Лиэйа жизнь состояла вовсе не только из песен и танцев.
В то же время, то, о чем говорит Гаэрлин - мне тоже знакомо... И если попробовать это совместить, то... Для меня счастье - это, пожалуй, легкость, правильность и полнота бытия. Как-то так. Это вовсе не означает само по себе отсутствие трудностей... и уж никак не означает отсутствия работы, какой бы то ни было...
Но.
Это отсутствие принуждения, вынужденности. Это - жить так, как ты считаешь правильным, делать то, что ты считаешь правильным, быть собой. И тогда даже... трудности, пусть так - доставляют радость; если же этого нет - самые простые вещи ложатся на душу тяжким грузом.
...все ИМХО, конечно:) для меня это приблизительно так...
Не знаю, насколько внятно мне удалось описать...
Ринни
Спасибо. Красиво и понятно. Просто. И грустно.
Потому что... трудно это здесь, когда каждый хочет разного. Вот и возникают всякие вынужденные положения от необходимости договариваться.
мне, конечно, далеко до того, чтоб быть свободной. Но я для себя нашла путь, который помогает здесь, у меня-то это единственный мир, освобождаться постепенно от навешенных собой же на себя цепей.
а за вашими дорогами с сочувствием наблюдаю
Анна, скажу как я думаю, стало быть не "общеэльфийское" счастье, а мое личное.
Счастье не в беззаботности. Просто без нее нет этого ощущения счастья, в момент когда я счастлива, я не чувствую груза забот на плечах. И это именно момент, счастье величина дискретная. Некое эмоциональное состояние, пик. Мы ведь не живем с ощущением счастья 24/7, даже при общем оптимистично-положительном настрое. Бывают моменты когда наиболее полно чувствуешь радость от того что живешь. Вот вроде того:)
Да, а почему "с сочувствием"? Сочувствие тут в каком смысле?
Ринни, под средневековыми райскими картинками я подразумеваю... э-э-э... наверное, средневековые райские картинки. Не задумывался над научным определением настолько ненаучного понятия. А относилось оно к фразе:
И везде хозяйки вспоминают песни и танцы, нетронутую или очень красивую природу, смех
.
В любой идиллии есть элемент пафоса, а меня пафос пугает. Не, я, конечно, не против заехать в такой эльфячий эдем на недельку, подремать в саду под пение птиц, прогуляться ночью под светом звёзд и полной луны, распить с наиболее близкими представителями эльфяцкого племени 0,5 здравура - и отчалить нафик на всех парах, пока не заскучал.
Упс, что-то я в романтику ударился...
На самом деле, самый "свободный" человек фантастически несвободен. И соответственно наоборот.
Долг долгом, а душа душой....
Повторяю, не путайте волю со свободой. Свобода - состояние туловища, а воля - состояние души.
я согласна, что ощущение свободы бродяги - классное. Но ведь если всем за ним идти, тому ж бродяге хлебушка подать некому будет. А сам он не ростит.
Ага. Вот и вырастают из вчерашних беспечных ангелов бизнесмены, инженеры, на худой конец - автослесари, что, в общем, тоже вариант. Любому когда-нибудь уюта захочется. Семьи. Детей.
minibuu
сочувствие, это в смысле со-чувствие. Когда кто-то другой небезразличен. В принципе, это пожелание всем достичь своего счастья.
еще что-то просится сказаться, но пока голова не варит
Гаэрлин
"Ага. Вот и вырастают из вчерашних беспечных ангелов бизнесмены, инженеры, на худой конец - автослесари, что, в общем, тоже вариант. Любому когда-нибудь уюта захочется. Семьи. Детей."
не могу видеть Вашего лица, когда Вы так говорите. Но надеюсь, что это сказано серьезно. И ведь правда, что эти ангелы больше приобретают, чем теряют от подобных изменений? А может, вопрос и не в том, просто естественная дорога жизни.
Теперь другое. Тоже в каком-то роде про отношения людей и эльфов.
по телевизору шла передача про индейцев с берегов Амазонки. Они ловят рыбу, охотятся, собирают полезные растения. И всегда берут только необходимое. Потому что знают - кто возьмет лишнее, тот разрушит кормящую среду и умрет.
Современные люди сумели "разорвать" такую зависимость. Вернее, отсрочить последствия, дав им накопиться побольше. Я серьезно уверена, что мы сейчас живем на пике потребления человечества и дальше оно будет не нарастать а падать. В силу того, что все больше ресурсов будет уходить на необходимое восстановление среды: очистку воды, воздуха, почвы и т.д., что раньше за бесплатно делала природа.
Но сейчас речь не столько об этом. Я тоже многое беру сверх меры: еду, общение... И мне хочется научиться не брать больше необходимого. Вот в попытках общаться с вами может потихоньку научусь не врываться, не шуметь, слушать.
А эльфы умеют, когда берут, вовремя останавливаться?
"А эльфы умеют, когда берут, вовремя останавливаться?"
Всё приходит с опытом... в частности "подзатыльников"...
Но надеюсь, что это сказано серьезно. И ведь правда, что эти ангелы больше приобретают, чем теряют от подобных изменений?
Всё на полном серьёзе, можете быть уверены. И от изменений они выигрывают предостаточно. Но, как говорил последний канцлер одной империи: "Для меня удивителен человек, не ставший в зрелости консерватором. Но тот, кто не был в юности бунтарём, для меня просто непонятен." Неуверен в точности цитаты, но смысл именно такой.
Процесс формирования здравомыслящего человека, вот что это такое.
А эльфы умеют, когда берут, вовремя останавливаться?
Которые из? О древних мы многое не знаем, а современные, хоть отчасти - дети своего века, со всеми вытекающими.
to Анна
Вернее, отсрочить последствия, дав им накопиться побольше. Я серьезно уверена, что мы сейчас живем на пике потребления человечества и дальше оно будет не нарастать а падать. В силу того, что все больше ресурсов будет уходить на необходимое восстановление среды: очистку воды, воздуха, почвы и т.д., что раньше за бесплатно делала природа.
С развитием биотехнологии проблема с едой решится, многие голодающие страны выжили с помощью трудов генетиков. На будущее будут разработанны новые стратегии и методы манипуляции с органикой, так же через 50 лет я надеюсь, цивилизация перестанет быть техногенно-топливной, будут найденны новые источники энергии. Гений Н. Тесла, методы сверх энергий уже предлагал, но в основном для разрешения военных конфликтов мировой войны (равные потенциалы техники у стран соперников). Вся проблема для людей в том, что Никола Тесла был магом (обладал весьма сильными способностями), и обходился без математических моделей, без чего люди обйтись никак не могут. К тому же он не дурак, и понимал что такие электро-энергетические возможности (например вполне возможный взрыв на Тунгуске) в руках людей приведут к полному уничтожению планеты.
Отредактировано Deroweer (2007-02-20 19:33:33)
Гаэрлин
Супер! Вы так пишете. Можно заподозрить, что и древних эльфов застали. По возрасту.
Деровир.
Потом откопаю повыше тему, куда это подходит, и отвечу. Про экологию, не про магов, конечно.
Гаэрлин
О древних мы многое не знаем
Может не мы, а ты? Или с Айвен заодно сговорились 
? Кому необходимо знать тот узнает. Причем узнает из самого себя.
Супер! Вы так пишете. Можно заподозрить, что и древних эльфов застали. По возрасту.
За супер - спасибо. А насчёт того, кого я и где застал - это в позитив, или в негатив? Не понял.
Может не мы, а ты? Или с Айвен заодно сговорились ? Кому необходимо знать тот узнает. Причем узнает из самого себя.
Ну, уж просвети, будь бобр. Только не надо легендами сразу сыпать. Лучше расскажи о том, какие мысли царили в голове отдельно взятого эльфа в отдельно взятый момент. Или хотя-бы назови, чем эльфы в пятсот лохматом году до нашей эры зубы чистили.
В позитив.
ну хотелось избежать таких слов как "мудро", по делу, но так пышно звучат...
Ну-н, а пирогом с яблоками тебя угощать не буду.
С развитием биотехнологии проблема с едой решится, многие голодающие страны выжили с помощью трудов генетиков. На будущее будут разработанны новые стратегии и методы манипуляции с органикой, так же через 50 лет я надеюсь, цивилизация перестанет быть техногенно-топливной, будут найденны новые источники энергии. Гений Н. Тесла, методы сверх энергий уже предлагал, но в основном для разрешения военных конфликтов мировой войны (равные потенциалы техники у стран соперников). Вся проблема для людей в том, что Никола Тесла был магом (обладал весьма сильными способностями), и обходился без математических моделей, без чего люди обйтись никак не могут. К тому же он не дурак, и понимал что такие электро-энергетические возможности (например вполне возможный взрыв на Тунгуске) в руках людей приведут к полному уничтожению планеты.
Мой респект вам! Я обсолютно солидарен с глубокой мыслью вашего высказывания. Я именно по этой причине и вижу конец нашей цивилизации, не первой уже, чувствующей себя великой и способной сделать человека практически богом...Человечеством движет ошибочный ряд идеалов, губительных для жизни в гармонии с окружающим нас миром! 
Согласна.Только это цивилизация не наша.Наша была уничтожена теми же людьми как и многие другие.Теперь по-ходу их черёд)))А.При создании человека были использованы несколько молекул из ДНК обезьяны,которые потом страшно и непредсказуемо мутировали.Прект "человек" пошел не так.Была попытка сверху чтойто исправить -но ограничились уменьшением срока их жизни.И-всё!.А дальше-спасение утопающих-дело рук самих утопающих.Вот потому число спасенных при апокалипсисе так ограниченно(согласно Библии).Кстати эта мутация как правило поражает мужскую часть человечества .Но все равно...
Да поправлюсь: конечно, это касается именно человеческой рассы и той породы, что вводит в ужасное заблуждение самих себя и человечкство в том числе ( тёмненьких силушек касается-в их огород камушек )! 
При создании человека были использованы несколько молекул из ДНК обезьяны,которые потом страшно и непредсказуемо мутировали.Прект "человек" пошел не так.Была попытка сверху чтойто исправить -но ограничились уменьшением срока их жизни.И-всё!
Это вы сами присутствовали при создании человека? Или у вас есть неопровержимые источники, подтверждающие этот "факт"?
Кстати эта мутация как правило поражает мужскую часть человечества .
Простите, какая мутация? И, где, опять же, статистика поражения?
Может и присутствовали... А секрет не откроем! 
Kuronai, скажите честно - вы в школе учитесь?
Господа!
Снимаем шляпы,склоняем головы.
По форуму бредут мальчики-мажоры.
Мне осенило!!! Мы присутствуем при зарождении новой расы.
Ну, посудите сами. Они же похожи, как семеро из стручка.
Деровир, анимашка Куронай, Камушек, Лексус, Индеец. Больше никто пока в голову не приходит. Ах,да,девицы. Элерина и альбиносиха.
Основные приметы.
Непереносимость алкоголя и табака. Декларация собственной избранности и обвинение других в невежестве и флуде. Ошеломляющий пафос постов. Собственная космогония. Фантастическая интерпретация окружающего мира, граничащая с маразмом... или с гениальностью . Присутствие при зарождении мира. Дрессировка разумных динозавров. Беседы с атлантами.
А ну быстро все сказали АУМ новорожденным.
Зачем им школа и правописание?
Это же ОТКРОВЕНИЕ.
Вот только мы до них не доросли. Наши ссылки на литературу им флудом сдаются.
Итак.
АУМ!!!
ЗЫ.Осталось название новой расе придумать. Они, бедняги, именуют себя эльфами и из доброты душевной пытаются нас на свой уров ень подтянуть.
А мы своего счастья не ведаем.
Воистину, нет пророков с своем Отечестве..... Можетбыть,их ПРОРОКАМИ величать?... А?... 
Отредактировано Aevon'maeth (2009-11-15 13:21:28)
Нууу, ребята, не ссорьтесь! Уж так сильно вас задели фразы о флуде? Будьте мудрее. Тем паче вы пытаетесь старше меня себя выставить-не стоит... Да вопрос тут не о том... Да, некоторые из нас действительно изгои общества, старающиеся особо не светиться из-за боязни не просто непонимания, а более серьёзных последствий... Мы лишь поделились своим мироощущением с вами, дорогие форумчане, не более того! А вы пытаетесь из эльфов сделать монстра в подгузниках со съехавшей крышей! Не гоже это делать на форуме, созданном в принципе для общения людей и нелюдей по общим интересам и проблемам! Давайте жить дружно! Нам и без того среди людей не легко- дайте вздохнуть хотя бы здесь, слёзно прошу!!!
Офигеть!Вот и мне досталось!Пардон-покусилась на святое..Больш не буду,чесслово не хотела.Если я апп чеём-то пишу значит я откуда-то это взяла и я не выдавала это за своё личное откровение.Лан-раз свобода слова отменяется-буду просто почитывать ентот форум.Жаль.А иллюзия демократичности-то была..Поведение большинства человеческих мужчин напоминает поведение вожака обезьяньей стаи-все решает сила и святая убежденность в том что он один имеет право на как можно большее количество самок.За людей то женщин такие особи как правило не считают и ведут себя соответственно.И именно у человеческих мужчин во внешности встречаются чисто обезьяньи черты-я про лицо -низкий лоб,надбровные дуги,волосатость,короткие ноги и много чего еще.Я сама таких видела.У женшин такого не встречала.Куронай-не проси слёзно.Мы хоть и не продвинутые эльфы,а малограмотные и малознающие и недавно пробужденные-но мы эльфы.Эльфы не кланяются.Можем и уйти.
Офигеть!Вот и мне досталось!Пардон-покусилась на святое..Больш не буду,чесслово не хотела.Если я апп чеём-то пишу значит я откуда-то это взяла и я не выдавала это за своё личное откровение.Лан-раз свобода слова отменяется-буду просто почитывать ентот форум.Жаль.А иллюзия демократичности-то была..Поведение большинства человеческих мужчин напоминает поведение вожака обезьяньей стаи-все решает сила и святая убежденность в том что он один имеет право на как можно большее количество самок.За людей то женщин такие особи как правило не считают и ведут себя соответственно.И именно у человеческих мужчин во внешности встречаются чисто обезьяньи черты-я про лицо -низкий лоб,надбровные дуги,волосатость,короткие ноги и много чего еще.Я сама таких видела.У женшин такого не встречала.Куронай-не проси слёзно.Мы хоть и не продвинутые эльфы,а малограмотные и малознающие и недавно пробужденные-но мы эльфы.Эльфы не кланяются.Можем и уйти.
А я -то,ничтоже сумняшеся...ну где уж нам,сирым.Ну ладнааа...
Тут плоховато с юмором даже в разделе про оный.Во всем какая-то нездоровая претензия на рафинированную ынтилигентность.Кабы нада быть проще или вывеску повесить типа мол"инакомыслящим на форуме МААЛЧААТЬ!!"Все сразу и понятно будит,народ и не высунетсо.
...(изумленно)... Вы тоже альбиносиха? 
Элериной быть не можете, она откуда-то из России и мовы не знает.
М-да..... Вас я не имела в виду, но нет худа без добра.
Вы удачно влились в ряды "против кого дружите".
Очередное доказательство моего принципа "держи паузу". Самое главное - подождать, собеседник сам про себя все расскажет. Все, что хотел и то, что не хотел.
Да уж.....
Офигеть!Вот и мне досталось!Пардон-покусилась на святое..Больш не буду,чесслово не хотела.Если я апп чеём-то пишу значит я откуда-то это взяла и я не выдавала это за своё личное откровение.Лан-раз свобода слова отменяется-буду просто почитывать ентот форум.Жаль.А иллюзия демократичности-то была..Поведение большинства человеческих мужчин напоминает поведение вожака обезьяньей стаи-все решает сила и святая убежденность в том что он один имеет право на как можно большее количество самок.За людей то женщин такие особи как правило не считают и ведут себя соответственно.И именно у человеческих мужчин во внешности встречаются чисто обезьяньи черты-я про лицо -низкий лоб,надбровные дуги,волосатость,короткие ноги и много чего еще.Я сама таких видела.У женшин такого не встречала.Куронай-не проси слёзно.Мы хоть и не продвинутые эльфы,а малограмотные и малознающие и недавно пробужденные-но мы эльфы.Эльфы не кланяются.Можем и уйти.
Вам настолько не везет с мужчинами? Может не там ищете?. Извиняюсь, если задел за живое...
Приняв вашу точку зрения, мне даже страшно подумать, откуда взяли гены, что бы "сделать женщину".
Ребят новенькие. Ну чесслово. То, что вы говорите, и как, уже ну настолько набило оскомину, что просто ужас. Такое впечатление, что начитались плохого фэнтези, и прям цитатами, цитатами...
Гибель мира, генетика, драконы, динозавры и древние погибшие цывилезиции, обязательно мудрые шоппц... Ну будьте по-оригинальнее что-ли, в конце концов.
Вы здесь » Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей » Лицом к лицу » Свои и не-свои - поиск компромисса