Ну, про Бога я принципиально не спорщик - да, он один, но видит его каждый по-своему. А насчет войны - тут несколько сложнее... Это война не украинцев с украинцами. А война украинцев с теми, кому лениво еще один язык выучить... Зато убить кого-то - не лениво...

К сожалению, Анна, Элти прав.
Эт я к тому, что очень бы хотела, чтобы он в этом вопросе ошибся, но не получается.
Это война. И не хохлов с хохлами, а именно с теми, которым убить не лениво, а в кайф. Которые пришли не за землей, ибо они методически уничтожают инфраструктуру и дома до состояния выжженной земли.

Ну и насчет Бога Вы в пролете. Здорово канешна закрыть глаза и твердить "Да минует меня чаша сия", но Вы упускаете один малюсенький нюансик.
Того, которого Вы молите, чаша сия не миновала.

Блин, Анна, извините - случайно Вы под этот замес попали, много просто накипело, не сдержался... Речь-то тут не о войне и не о Боге...

Речь тут пошла о том, что если кто-то у кого-то оказался в гостях - то когда нападают на хозяев бандиты - нужно сидеть и смотреть спокойно, как твох друзей убивают... Речи Финрода - ну давайте перейдем в эту плоскость... В Хельмову Падь тоже эльфов никто не гнал - "какбе" не их война была... Но они туда пришли и умерли... Потому что "не нашей" войны не бывает, и если ее игнорировать, то она обязательно станет твоей - но уже в самой своей отвратительной форме... Зло имеет свойство распространяться до тех пределов,  которые ему отпускают...

Айви, сорри - но и Вы меня не поняли... последнее - совсем не для Анны))

небольшой апдейт: кто не хочет учить украинский - скоро будет учить кетайский

Отредактировано Captain Thimo Taer'nei (2014-07-19 21:40:48)

Ну не для Анны, так не для Анны.
Я ведь могу укоризны в страусиной политике и Кумехтару переадресовать. Тоже в кассу. 

Кумехтар.
Ну конечно же, Падший. Это он во все виноват, а вокруг сплошные пуси-няши и они нечаянно. Их жалеть надоть.
Я тут наткнулась на призывы православнутых кликуш. "Молитесь за наших мальчиков. Молитесь за Моторолу, Беса, Стрелка"
Молиться за беса - это сююююююр.    <_<

Ну что Вы Падшего приплели, в самом деле... выбирая сторону в информационной войне Вы становитесь противником другой стороны - способствуете то ись нагнетанию ксенофобии и... какая нафиг разница, чего именно? - просто "эскалации конфликта" способствуете. Каждым словом своим, сказанным или написанным. А принимая сторону в реале - Вы ваще должны тогда брать автомат и идти убивать тех или этих. Людей, Кумехтар.
Счас ведь не за бобра с козлом воюют - за чьи-то политические амбиции, или как это у них там называется... уже вроде и речи нет даже о ЕЭС.

И насколько я могу судить - и те и другие стреляют, а страдают как всегда дети, старики и прочее мирное население.

Хорошо как... я вот прям завидую даже иногда: чуть чего - Падший виноват, Бог наказал... даже думать не надо.

Что Вы, Анна, это мы еще не разбираемся - просто расшифровала то, что он закодировал под "Поддались внушению Падшего" и что я имела в виду под "стать частью чудовища" Ведь войну делают те, кто в ней участвует.
Мы действительно об одном, в принципе, только когда причина чего-то просто обозначена, с ней и справляться проще. Нет?
А с Падшим поди-ка справься...

А при чем тут эльфы???
Воюют люди! А эльфы поддаются стадному инстинкту.

А войну делают не те, кто в ней участвует, а те, кто строит планы. А те, кто в ней участвует - просто поддатливые для чужих манипуляций простаки, либо защищающиеся жертвы. А истинный зачинщик сидит в сторонке и радуется. Вы первый раз такое видите???

И дело не в этой конкретной войне. Войны, в основе которых - межрассовые и межнациональные конфликты, разгораются то тут то там, а напряженная ситуация случается и того чаще. Это мешает людям объединиться и вместе решать все свои проблемы. И это же помешает людям выступить единым фронтом против Падшего, в случае чего. Вполне в его духе.

Не считайте себя умнее его. Он на этом собаку съел уже. Только понимая кто за этим всем стоит и чего именно хочет у нас есть шанс как-то ему противостоять. А то - обставят нас как лохов, и никакая философия, ни магия, ни энергетика неомогут...

Я-то как раз и не приплтаю. Я пытаюсь выяснить почему эльфы вмешиваются в межнациональные конфликты.

Браво, Дари!
Удивительное убожество мышления, из которого и вытекает виктимность и желание спрятаться под мамкину, т.е. божью юбку.
Мне кажется, что если спросить "Кто убил кошку мадам Поласухер?" , они закричат "не я" и оглядываться начнут. Кто же?

Анна.
Эльфы будут на своем месте. А чужие места их не волнуют.

Кстати, интересно. Слова "убожество" и "убогий" произошли от "у бога", наверно, за пазухой. Почему же тогда носят откровенно негативный оттенок?

Нет, Кумехтар.

Я хочу сказать, что Вы рылом не вышли кого-то судить.
Ни образованием (Вы  же не юрист, не так ли), ни мозгами.

И в выяснении, "кто же все: глупцы или предатели?" я лично лицезрею одного глупца, который считает, что все вокруг дураки, а он тут один в белом пальто стоит красивый, а на самом деле истинный инфантильный трус.

Слезьте с табуреточки. Пуп земли совсем в другом месте.

Почему - Вы должны/не должны считать кого-то сволочами или скажем, трусами, Кумехтар? Вас кто-то принудил? Или по собственному почину?
А жертвами они и сами себя - прекрасно считают.

Какое-то отношение странное, другого слова не подберу: и впрямь - какое право судить? Или оправдывать?
Это состояние сознания - и все. Никто не виноват, что они такие, так вышло. 
Не придет же в голову, скажем, больного считать сволочью, судить или оправдывать. Можешь хоть как-то помочь - помоги. Нет - так нет.
А если оно не в состоянии помощь принять, не желает проблему видеть - не на веревке же в рай тащить... а чтобы самому выбраться, надо сначала понять, вчемсядела. А понять - надо ой, каккую смелость проявить)))собственной Тьме прямо в глаза взглянуть, а не какому-то там Падшему. Конечно, гораздо приятней и безопасней себя считать... ну, кто кем...  и стрОдать от выдуманных обидок и вражеских козней.

...дело было ночером, делать было... есть чего, но... внесу свои три рубля одной купюрой, пожалуй.

Кумехтар,

Вот цитата из Вашего поста:

Пойдем по пунктам.

Прежде всего, Вы делаете совершенно безапелляционное заявление - "конфликты, в которых нет правой стороны". Это Вы так думаете? А где хоть одно указание на это? Где "ИМХО", "на мой взгляд" или нечто подобное? Ваше утверждение претендует на истину в последней инстанции?

А что, если допустить, что в конфликте есть правая сторона - и, более того, некоторые эльфы именно поэтому в него и вмешиваются? Это поменяет картину, не так ли?

Далее. Кто такой "Падший"? Вы, простите, из какой парадигмы вообще все это излагаете - христианской, толкиновской, еще какой-то? Потому что в той системе координат, в которую укладывается лично мое мировоззрение, допустим, никакого "Падшего" нет в принципе, соответственно, "играть ему на руку" никто не может по определению.

Ну и, наконец, завершающий пафосный аккорд про "глупцов или предателей". Помимо того, что это просто, как по мне, выглядит смешно - записывая оптом, огулом неопределенное множество существ (среди которых наверняка найдутся как минимум не менее опытные и умные, чем Вы) то в трусы, то в предатели, то в жертвы, то в сволочи, Вы пытаетесь занять позицию "сверху", позицию судьи. И я буду уже третьей, кто Вам скажет, что Ваше право занимать эту позицию крайне сомнительно. Крайне.

Короче (четвертый час утра). Я Вам настоятельно рекомендую не переоценивать ни непогрешимость, ни значимость собственного мнения и не выдавать его за абсолютную истину, потому что в таком тоне с Вами просто не о чем разговаривать, извините. А смысл? Ну, пообщайтесь с зеркалом, оно подтвердит, что Вы всегда и во всем правы. "Всем спасибо, все свободны".

А, и да. Принцип "Юпитер, ты сердишься, значит, ты неправ" - старый, хорошо известный и... неверный. Истинность\ложность суждения (высказывания) и его эмоциональная окраска прямо и однозначно не взаимосвязаны. Безэмоциональное суждение может быть ложным, эмоциональное - истинным. Так что, если Вам сказали грубость, это еще не означает, что Вы правы.

(извините, дальше желательно без меня - и в рамках парламентских выражений))