Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Help! I need somebody's help!

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

У Вашего покорного слуги родилась идея весьма масштабного литературного произведения. Уже готов приблизительный сюжетный каркас, но возникли проблемы.
Выдумывание фэнтезийных имён и географических никогда не было моим коньком. Вот и сейчас я уткнулся в то же самое. Причём, ситуация осложнена тем, что здесь нельзя просто всять квенийский словарик и составить что-нибудь благозвучное со смыслом. Задуманный мною мир не имеет ничего общего с миром Профессора, кроме факта наличия эльфов. Другая история, другие языки. Вагон и маленькая тележка "абсолютно случайных" совпадений, введённых с аллегорическими целями.
Если чувствуете в себе способность такие имена выдумывать - сообщите и я расскажу подробности, зачем то или иное имя нужно и какими качествами будет обладать его носитель.
НО! Сразу предупреждаю. В данном произведении взгляд на эльфов значительно отличается от принятого здесь. Если Вы считаете эльфов безгрешными - подумайте, причём раза два, как минимум. Однако, имейте ввиду, что произведение не претендует на роль "великого откровения по эльфам", это будет не история, а литература. Прочувствуйте разницу.

Заранее спасибо.

2

Может тебе словарик Ирландского выслать? Или перепечатать кое какие слова из одной книги? Они на кельтском, в русской транкскрипции...

3

Гаэрлин,
я могу попробовать, если хотите, только мне для этого нужно будет знать хотя бы вкратце характер-внешность-"квенту" персонажа (или характеристики страны\местности).

По звучанию будет, - возможно, - слегка похоже на квенья, слегка на кельтику, а слегка вообще ни на что.

4

Я знаю что эльфы не святые, но какая книга – такие и имена и слова….

Аиргиди – серебряные листья (кельт.)
Алард – священная отвага  (староангл.)
Ан бег – мелкий (кельт.)
Аодан – разбойник (кельт.)
Аргиад – серебро (кельт.)
Бан – светлый, бледный (кельт.)
Банен – светлый (кельт.)
Бертрам – блестящий ворон (староангл.)
Боглач – болото (кельт.)
Брендан – ворон (кельт.)
Гелвен – бледный (кельт.)
Гер – копьё (кельт.)
Глас – серый (кельт.)
Далахан – тёмный (кельт.)
Далач – советник (кельт.)
Далйет – тенистый лист (кельт.)
Донал – правитель (кельт.)
Донн – бурый (кельт.)
Дру – взгляд. (уэльс.)
Дули – тёмный борец (кельт.)
Каванак – рассвет (кельт.)
Кадок – воин (уэльс.)
Кэвин – добрый (кельт.)
Калан – щенок (кельт.)
Кали – борец (кельт.)
Калли – лес (кельт.)
Келли – воин (кельт.)
Кеннент- судьба, удача. (кельт.)
Кетик – удовольствие (кельт.)
Лиадран – светозарная (кельт.)
Лонн – сильный (кельт.)
Маддок –добрый (уэльс.)
Мев – смех (кельт.)
Мера – дикий смех (кельт.)
Мередифь – море (уэльс.)
Митиль – драгоценная (кельт.)
Одрин – бледный (кельт.)
Ракли – храбрый (кельт.)
Ротрам – славный ворон (староангл.)
Скелли – рассказчик (кельт.)
Салак -  тёмный глаз (кельт.)
Талли – опытный (кельт.)
Тиарн – господин (кельт.)
Тивак – мрачный (кельт.)
Туали – северянин (кельт.)
Фейяк – ворон (кельт.)

Из игры «Рунная война».

Жавед – небесный повелитель (имеется ввиду воздух)
Дайла – королева вод.
Аниан – огненная волшебница.
Киерак – изменяющий плоть.
Нукрус – чёрный трюкач.

Это были герои (точнее часть их)
Теперь некоторые «юниты».
Шаннаган – огромный синий мужик, аналог титана. Только «из Воды».
Маз’ра – какой-то демон, или чёрт или бес… короче красный, с рогами и с огнём в руках.

Остальные думаю тебе неинтересны….

Если что ещё найду – выложу.

5

Алагос, спасибо, попробую использовать.

Faellerin, в завязке участвуют шестнадцать эльфийских магов величайшей силы, они же правительство. Одно имя уже есть: Крад. Что-то вроде Борджия, разборчив в целях, неразборчив в средствах. Ассоциации с Морготом будут не по адресу, он искренне верит, что работает на благо эльфов. Инициатор эльфийского восстания против орков.
Со вторым пока непонятки. Он пророк. При рождении главгероя (имя - Рагенор. Эльф) сделал предсказание на его счёт. Позже - учил главгероя. Погиб во время восстания.
Третий - вспыльчивый вояка. Ассоциация с Тулкасом придётся кстати. Особо ничем не заметен. Погиб во время того-же восстания. Вообще, погибли они все, остался только Крад.

С остальными пока подожду, ещё не определился с их квентами.

Немного о логике тамошнего эльфийского: "Рагенор"(имя главгероя) я решил перевести как "солнечный клинок".

Отредактировано Гаэрлин Канафинвион (2006-12-02 20:35:43)

6

Орачин - Владыка Смертей.
из той же игры.
чень хочется почитать книгу уже...

7

Может, я её напишу сначала?  ;)  Тем более, линия сюжета размазывается на тетралогию.

8

Алагос.
Вы из "Эльфийского камня сна" Черри имена подбирали?
Там их намного больше. ;)
Гаэрлин.
Рекомендую
http://behindthename.com/

9

Знаю что больше. Так не все по смыслу могут подойти к книге.
Эт раз. А во-вторых не полностью ж их оттуда брать...
А Вы сию книгу читали?????

10

Алагос
Отреагировав на просьбу Гаэрлина, я вспомнила про нее. Достала книгу с полки, посмотрела в нее и решила что я сегодня уже где-то такое видела... ;)
Гаэрлин.
Добрый совет. Сначала решите от какого языка отталкиваетесь.
У моего сынули был проект. Даже трейлер на Ньюсграундс выложил.
Начал писать сценарные наметки. Меня дергал. Разложил Стихии по расам. Я посмотрела, хмыкнула и поинтересовалась на какую аудиторию он рассчитывает. На англоязычную или нашу.
На англоязычную? Тогда и раскладывай под них.
Он очень удивился, когда расклад получился другой. Я не удивилась.
Но проект все равно накрылся. Он занялся флэшем, уйдя от 3Дмакса, а когда вернулся, то трейлер безнадежно устарел. Он его перерос по технике.
Сейчас у него устаревает клип под Лакримозу. Между прочим, из-за перемены мировоззрения. Вампир не прорисовывается. Уже полгода. :(

11

Просто из тех кого я знаю её почти никто не читал...

12

Гаэрлин,

Спасибо, ситуация несколько прояснилась.
Такой вопрос. У Вас там есть эльфы, орки, так? еще какие-то расы присутствуют?

А вот эти шестнадцать магов - они все эльфы, я правильно понимаю?

Крад... Так... это, кажется, славянское что-то...

Рагенор... Вот сразу нюанс: на мои эльфячьи (а вернее, здесь, наверное, в первую очередь женские) ухи это ложится как "Раэнор". Хотя, раз он "клинок"... видимо, это звонкое "г" здесь действительно кстати, да...

Но если два эти имени принадлежат к одному и тому же языку... пожалуй, соглашусь с Айви: возможно, придется какой-то язык (или не один...) взять в качестве "опорного", чтобы разноголосицы не получилось... ИМХО.

А для такого "Борджиа", как Вы его описываете, "Крад" - не слишком... м-м-м... кратко и легко?... мне бы что-то сложно-пышное послышалось - но Вам, как автору, однозначно видней.

Второго, "пророка", лично я пока "не вижу"... в зависимости от оттенков характера я бы несколько звучаний могла предложить... это может быть и что-то короткое и звонкое, с "лин", "эль" - и что-то более распевное... с "аэр", "иэн"... н-не знаю...

Да, и раз уж мы тут об именах - называйте меня Ринни, хорошо?:)

13

Про опорный язык.
А сли один например житель какого-нить Севера и звать его коротко типа "Краг", а другой с юга а ля "Мумбо Юмбо Атумбо"?

14

Во избежание дальнейших непоняток выкладываю зародыш сюжета. Что-то сильмоподобное, то есть. Сразу говорю, мир другой, правила свои.

1)
Итак, первыми в мир пришли... Ничё подобного, огры. Была эта раса в то время сильной и мудрой. Вторыми были... Нет, опять мимо. Орки, раса воинов, больше всего в мире ценящих воинское искусство. Была между ограми и орками большая война, в которой не было победителей. Тогда стороны заключили мир и поделили единственный тогда континент по Срединным горам. Оркам отошёл юг, а ограм - север. Шли годы, века, и среди орков начали появляться эльфы. Орки не воспринимали их серьёзно, ведь те были слабее телесно. Но зато эльфы достигли совершенства в магии. Среди них было шестнадцать Великих Архимагов, бывших лидерами эльфийского народа. Они обладали такой силой, что могли обрушивать и возводить горы, иссушать моря и погружать под воду земли. Именно тогда эльфы перестали уходить за грань мира после смерти и могли даже вернуться. Великая радость царила среди эльфов, ведь они победили смерть. Некоторое время спустя эльфы перестали умирать своей смертью, как тогда говорили в Совете Архимагов, чтобы нести свою мудрость через века.
Нужно ли удивляться, что эльфы восстали против орков? Во главе восстания стоял Крад, сильнейший из магов Совета. Все орки, жившие на земле, которую эльфы желали видеть своей, были изгнанны, кто не пожелал уходить - были убиты. В поход выступила армия орков - и была разгромлена. Эльфы проходили по оркским землям огнём и мечом, изгоняя с них орков и убивая сопротивляющихся. Тогда орки обратились к своим извечным врагам, ограм, за помощью. Настало тяжёлое время для эльфов в этой войне.
Именно тогда мы впервые слышим о Рагеноре. В день, когда он рождался, небо было закрыто плотными облаками. Но в тот миг, когда он появился на свет, луч солнца пробился сквозь тучи. Отец его решил, что это знамение, и пригласил <имя ещё не готово>, пророка, одного из Архимагов. <суть пророчества ещё в проекте. оно сбудется.> Тогда мать назвала его Рагенор, "луч света, подобный клинку", в память об этом.
В это время Рагенор был среди учеников <того самого пророка>.
Вскоре армии орков и огров напали на эльфийскую столицу. Как раз в то время Крада там не было, он удалился в свой замок, где копил силы для заклинания, которое должно было преломить ход войны и принести победу эльфам. Когда ему донесли, что <столица> осаждена, оставалось ещё совсем немного. Но Крад был весьма властолюбив. Это и решило дальнейшую судьбу Совета. Крад продолжал копить силы ровно до того времени, пока к воротам его замка не пришёл израненный Рагенор, единственный, кто выжил после штурма <столицы> и сумел спастись. С тех пор Рагенор возненавидел войну, ибо в тот день он видел слишком много смертей тех, кого любил. Тогда Крад совершил это заклинание. Огонь падал с небес на армии орков и огров. Земля расходилась трещинами, в которых исчезали их города. Море набегало на их крепости, скрывая их под водой. Это была победа эльфов, во главе которых теперь встал один Крад.

2)
Наступила эпоха благоденствия, золотой век эльфов. Орки и огры уже не посмели поднять голову и стали рабами. Множество веков царил мир. Но пришло время, и мир окончился.
Те из эльфов высокого рода, что были до Восстания близкими друзьями архимагов Совета были удивлены и возмущены почему Крад не возвращает Архимагов из <царства мёртвых>, несмотря на то, что он легко мог это сделать, а значит, по мнению тех эльфов, должен. Много лет кипел спор, и кончилось это тем, что <> назвал Крада предателем Совета и призвал эльфов сместить его. Так получилось, что в <столице> Крада не любили, но на окраине, у гор Южной Стены он почитался героем. Крад бежал из столицы и скрылся со своими сторонниками в пещерах под Южной Стеной. Снова началась война, на этот раз междуусобная. Война, изменившая облик мира, война магов, длившаяся тысячу лет.
В какой-то момент орки и огры решили, что пришло их время и восстали. Вождями восставших были <имена орков и огров в этом мире переизбытком шипящих не страдают.>, а самым успешным был орк Аватан. Позже говорили, что его род возводился к великим вождям древности. Так или иначе, он не знал поражений ни от сторонников Крада - чёрных эльфов, н от сторонников Совета - светлых эльфов.
Нашлись среди эльфов и те, кто не хотел войны. Их вождём был Рагенор. В самый жуткий момент войны они приняли решение уйти с исконно эльфийских земель, чтобы на других землях жить в мире. По пути им повстречалось войско Аватана. Тот хоть и был воином от природы, но всё-же согласился с Рагенором, что сейчас нужен именно мир. И тогда эльфы, огры и орки вместе отправились на восток. Многие погибли по пути. Многие отстали. На равнине Катаджа было решено остановиться. Вскоре Рагенор и Аватан надолго пропали для противоборствующих сторон, так как теперь были отделены как от тех, так и от других, океаном.
Война же вступила в свою заключительную фазу. Силами множества магов светлых эльфов, Крад был заживо похоронен в пещерах Южной Стены. Однако, он успел сотворить своё последнее заклинание, благодаря которому теперь Архимаги могли вернуться только тогда, когда будет освобождён сам Крад.

3)
После войны и чёрные и светлые эльфы были значительно ослабленны. Зато процветала новая раса, пришедшая с равнины Катаджа - люди. Правили ими пятьдесят Бессмертных, последние из тех эльфов, что пришли вместе с Рагенором. Сам Рагенор вскоре после смерти своего друга, Аватана, ушёл, и никто не знал куда, так велика была его скорбь. Его дочь, одна из Бессмертных, и его внуки, полуэльфы, долго искали его, но не нашли. Так прошло много лет, сменились пятнадцать поколений.

Тогда ещё чёрные эльфы свободно бродили в тех местах. Однажды они встретили людей. Их вожди были очень напуганы, ведь существовало предсказание, что народ, в жилах которого течёт кровь всех трёх древних племён, уничтожит их. И тогда чёрные эльфы напали. Двадцать кораблей под чёрными парусами пришло в гавань Катаджа <город называют также, как и равнину> и началась резня. Великий город обезлюдел. Бессмертные были перебиты. Говорят, кто-то видел в Зале Совета Дворца Бессмертных абсолютно седого эльфа, уже после того, как ушли чёрные. Он стоял на коленях посреди зала и рыдал...
Однако, люди оказались сильны и без своих вождей. С огромными потерями они вытесняли чёрных эльфов со своей земли. Говорили, что в те дни дух праотца Аватана витал над всем народом. Они гибли тысячами, но зато весь север стал для последователей Крада настоящей преисподней. Они были загнанны в пещеры Южной Стены, откуда они и пришли. Однако, там они были непобедимы, ведь там покоился Крад.
Тогда часть людей поселилась в предгорьях Южной Стены с тем, чтобы больше никогда не выпустить чёрных эльфов из пещер.
Но война не прошла для людей даром. Мощь Катаджского государства оказалась надломлена. Со временем, люди забыли многое из того, что знали. Наступили тёмные века.

Вот так вот. Сюжет четвёртой части пока придержу. Во первых, не готово, во вторых, было бы готово - не вывесил бы. Пусть сохраняется интрига.

15

Мяф... Хотелось бы почитать, оооочень....
Пиши... пиши...

16

Я не лезу в процесс, я подбрасываю инфу для размышления.
Если эльфы, то скорее всего кельтика.
У кельтов священное число - 9. Оно имеет мистическое значение законченности, знак высшего достоинства. 9 принцев Амбера, 9 спикартов. По общей нумерологии 9 - Эннеада, первый квадрат нечетного числа, ключевое слово - горизонт, потому что за 9 идет 10. 9 - граница начальных чисел. Число силы, энергии, разрушения и войны. Символ неуничтожаемой материи. В масонстве есть орден Девяти Избранных Рыцарей.
В ВК число эльфов -3. "Три кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого" Я думаю комменты излишни.
Трехдужник, который встречается на кельтских крестах, символизирует Вечность непрерывностью своей линии.
Еще по эльфам. У Стивена Браста 17 Домов Драгейры.
Теперь по сакральным числам.
Философ Сергей Волконский в книге "Быт и бытие" писал:" Чет - быт, нечет - бытие". Нечетность символизирует незавершенность, непрекращающийся процесс, постоянное продолжение, оценка незавершенности всего того, что не имеет конца, что относится к области вечного.
3 - ум, дух, душа; небеса, земля, подземный мир; настоящее, прошедшее, будущее. В Китае - небо, земля, человек.
7 = 3(ум, дух, душа)+4(мир) - это мистическая природа человека. Магическая семерка в культурах разных народов имела значение максимума, предела, полноты, ограничения.По данным современной инженерной психологии 7 - "пропускная способность" нервной системы человека, максимум запоминания.
Девятку я расписала.
21 - знак совершенства. Самое священное из  всех нечетных чисел 3*7.

Алагос.
Обижаете... ;) Я достаточно начитанная особь :)

Еще... Забыла....
Гаэрлин.
Почитайте на сайте "Эпидемии" либретто "Эльфийской рукописи" Будет полезно ;)
http://www.er2.ru/new2/index.php?option=co...id=31&Itemid=39

Отредактировано Aevon'maeth (2006-12-03 23:14:07)

17

Вчера по "Культуре" документальный фильм про кельтов был. Интересно. Там рассказывалось, как ученые пытаются расшифровать ихние орнаменты и символику. Оказывается, кельты владели сложнейшими математически-геомтрическими манипуляциями. Показывали один предмет... не помню что это именно было, я полуспал... так там чтобы все это вписать в круг, необходимо было предварительно сложнейшие вычисления и чертежи произвести.

18

Леди Айвен.
Я то понимаю... но... просто никто, вообще никто...

Гаэрвинг.
Или нарисовать наугад))

19

Алагос, ТАКОЕ наугад не получится. Это нереально - слишком много сложно переплетенной геометрии. Слишком точно. Слишком рассчитано.
Нас такому в начертательной геометрии в универе учили - но по-доброму. До такого не доходило.

20

Во избежание дальнейших непоняток выкладываю зародыш сюжета. Что-то сильмоподобное, то есть. Сразу говорю, мир другой, правила свои.

1)
Итак, первыми в мир пришли... Ничё подобного, огры. Была эта раса в то время сильной и мудрой. Вторыми были... Нет, опять мимо. Орки, раса воинов,  и т.д.

Ну чисто "Хроники Сиалы" Пехова
Гаэрлин - Вас опередили - причем на целую трилогию :rolleyes:
так что не обижайтесь, если Ваш сюжет обзовут фанфиком

21

Гилдор, с Пехова я стырил только последовательность, к тому-же "огры", "орки" и "эльфы" - рабочие названия, просто для удобства, чтобы было понятно, на что это похоже. В окончательной версии они так называться не будут в принципе. Будет ещё и до фига различий и с общепринятым образом и с Пеховским. В дальнейшем планирую сделать названия на языке данного мира. Над этим и работаю в данный момент, разрабатываю некоторые основы тамошних языков. Только основы, о том, чтобы разработать целиком речи пока не идёт. Это ещё пока разработаю, забуду зачем надо было =)

Отредактировано Гаэрлин Канафинвион (2006-12-05 16:40:14)

22

С "историей мира" тоже много общего с трилогией Пехова

23

?! Не знаю, из всего Пехова только одну книжку читал, всего сюжета не знаю. Выдумывал всё самостоятельно. Гарретов, вроде, не вводил... Укажите, пожалуйста.

24

Я и говорю - с историей мира Сиалы много схожего - происхождение рас, последовательность, кроме того  - близкая родственность эльфов и орков. Разделение эльфов на светлых и черных (темных - у Пехова)
Ну а Архимаги - это уже скорее из Вархаммера
Кстати - "хроники Сиалы" - тоже новеллизированая компьютерная игрушка

25

Близкая родственность эльфов и орков - это далеко не изобретение Пехова. У кого этого только не было... На светлых и чёрных - тоже не новость, хотя у меня это не "видовое" а исключительно идеологическое различие. И, повторюсь, пусть Вас не смущают термины. Все эти "Архимаги", "светлые эльфы", "чёрные эльфы" и проч. - название УСЛОВНЫЕ. Скажем, возвращаясь к разделению эльфов, будет просто шестнадцать эльфийских домов, кланов, родов, каждый со своим названием и претензиями к соседнему роду. И два "чёрных" клана из толпы виделяться не будут. Те названия, которые я употребил в своём посте касательно описания общей истории, направленны в первую очередь на удобство восприятия, на ассоциации.

А что до игрушки... Что-же, спасибо за мысль. Если обломается с литературным произведением - займусь. Даром, что люди, теоретически способные этим заняться, на примете имеются =)

26

Кстати, про то что у Пехова мол разделение))) Вообще то они у него по традициям и типам магии различались)))

27

Ну, если копнуть глубже, то получится, что все фэнтезийные произведения писались так: каждое следующее с помощью предидущего.

А что эльфы после орков и эльфы от орков, то с точки зрения теории господина Дарвина это и будет наиболее вероятным, орки всё-же более примитивны. Эволюция, сэр. =)

28

вот именно
Свиридов даже "руководство начинающему писателю фентези" на этот счет написал
А вообще все довольно просто - жанр сильно сжат канонами, и очень узкий "коридор для маневра" (Пехов кстати нарушил некоторые из устоявшихся канонов жвнра)

29

Не хочется писать что-нибудь "такое-же как". Надо бы тоже какой-нибудь канон медным тазом накрыть. А то вариант "храбр. и отв. глав. гер. спас. мир от жест., подл. и ков. захв." мне что-то не нравится.

30

Посмотрите "Лекс"... Там героев нет, все спасают свои шкуры и грызут глотки ближнему... Такая скука, доложу я вам ;)