Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Подводя итоги

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

Много копий сломано, много тем обсуждено, перерыты горы источников, но ответов на главные вопросы так и нет - кто есть эльфы, откуда они взялись и зачем...
Тем не менее - некий объем информации имеется в наличии - и на его основании, при желании, уже можно делать определенные выводы...
Перед Вами - попытка такого анализа и выдвижения гипотезы. Спорные вопросы и разночтения в трактовках я пока намеренно обхожу стороной - в надежде, что те, кому интересно - присоединятся к поиску подтверждений или опровержений предложенной версии...
Сразу оговорюсь, что - поскольку это как бы скелет теории - некоторые сведения и т.п. трактуются упрощенно...

Итак. В древние времена - как минимум, несколько (десятков) тысяч лет назад,  некими высшими силами созданы (скорее всего, с разрывом во времени в пользу Перворожденных) - несколько (не менее 2) гуманоидных рас, одна из которых именовалась эльфы (альвы), вторая - люди.
При этом - физически они весьма схожи (во всяком случае, нет обратных свидетельств, а некоторые источники прямо утверждают, что межрасовое потомство между ними возможно).
В результате неких трагических событий первая раса была вынуждена покинуть этот мир/сделаться физически из него недоступной.
При этом - источники утверждают, что одними из основных черт расы эльфов были а) близость к природе, б) влияние на окружающий мир при помощи магии, в) здоровье-долголетие-бессмертие.
Упоминания об этом народе встречаются у многих авторов с глубокой древности и до наших дней, при этом - интенсивность их взаимоотношений с людьми то уменьшается, то возрастает...

В современный период - с начала 20-го века - сперва возрождается интерес к европейской древней истории как таковой - а после того - с легкой руки проф. Толкиена - и его товарищей - и к эльфийской теме. Создание столь сложного и продуманного мира на основании собственной фантазии - задача едва ли выполнимая, так что - вполне реально допущение, что Трлкиен выполнял заказ неких сил, заинтересованных в пробуждении эльфов - потому ему были даны некие ключевые образы для использования в произведениях, способные вызвать резонанс у "целевой аудитории..."
После чего в течение порядка 20 лет формируется определенная критическая масса существ, именующих себя эльфами - вначале - в форме игры, либо - на уровне "квенты" для реальной жизни - но с середины 70-х годов это движение - вначале на Западе, а затем - с задержкой лет на 20 - и в СНГ - приобретает вполне серьезную форму, и формируется за счет существ. которые самоидентифицируют себя, как не-людей, и - значительная часть их - именно как эльфов.
Наряду с этим начинают просыпаться (причем - практически в тот же период) - прочие не-людские расы.
К началу 2000-х годов явление становится достаточно массовым, и среди эльфов становится возможным выявлять определенные закономерности, которые - в зависимости от пристрастности наблюдателя - позволяют отнести их к действительно не-людской расе.

Встает в связи с этим вопрос - если действительно происходит пробуждение эльфов - то - чем оно вызвано?
Возможно, ответы на эти вопросы хранятся в Зазеркалье - той области, где пребывает "высшая" часть сущности воплощенного эльфа, которому необходимо эту задачу осознать, и соединиться со своей сущностью - как для того, чтобы обрести в полной мере присущие ему способности, так - и для того, чтобы получить указания, каким образом их применять в дальнейшем...

размышление следует...

2

>>В древние времена - как минимум, несколько (десятков) тысяч лет назад, некими высшими силами созданы (скорее всего, с разрывом во времени в пользу Перворожденных) - несколько (не менее 2) гуманоидных рас, одна из которых именовалась эльфы (альвы), вторая - люди.

Давным давно в далекой, далекой галактике бушевали Звездные Войны.
Толкиен, это хорошо, но истина дороже. Какими еще высшими силами? Религию новую образовать хотите? Когда кого-то создают генетическим путем или в ходе эволюции, это для вас высшие силы? Но не в племени же индейцев живем. А где именно говориться точно, что альвов создали здесь на Земле?
>>во всяком случае, нет обратных свидетельств, а некоторые источники прямо утверждают, что межрасовое потомство между ними возможно

Вы у биологов спрашивали? Я да, ответ был нет. Человеческая особь может иметь потомство лишь от человеческой, это доказано научно.

Что за трагические события? Куда ушли, как скрылись?

>>При этом - источники утверждают
Приводите источники или список литературы.

>>вполне реально допущение, что Трлкиен выполнял заказ неких сил, заинтересованных в пробуждении эльфов - потому ему были даны некие ключевые образы для использования в произведениях, способные вызвать резонанс у "целевой аудитории..."

Вы можете это допущение подтвердить фактами или это лишь останется гипотетическим допущением, принцип которого – вера?

Почему именно с 70-х годов, а до этого не “просыпались”?

3

Деровир.
Вы, как Маугли, кого угодно достанете.
Мне знакома Ваша манера ведения дискуссии. Спровоцировать на спор в надежде, что кто-то в стремлении доказать свою правоту скажет лишку. Сама такой была.
Но поймите, что на нашем форуме мы только пытаемся нащупать правду. Собирая по крупинкам обмолвки, оговорки, крохи из истории, косвенные факты, куски из "фэнтези", которые резонируют с нашими ощущениями.
А Вы своей научноподобной агрессией добъетесь лишь того, что кто-то в конце концов не выдержит и всерьез Вас облает.
Придется Вам фыркнуть и гордо удалиться, заявив напоследок, что тут то же самое, что и на других форумах.
Право не стоит. Ведь Вы здесь прижились и Вам действительно интересно.
Элти.
Великолепная сводка. Я тоже считаю, что Толкиен писал "заказную" вещь. Правда, она могла быть заказана и внутренними ощущениями. Вот только я бы сняла сроки " десяток тысяч лет". Ввиду цикличности развития цивилизаций эльфы вполне могут оказаться и не из этого цикла. По крайней мере, их корни.
"Где блестящее собрание героев,
Сыновей Рудры, на сверкающих скакунах?
Рождение их - тайна для смерного,
Только они сами об этом знают.
Они ослепляют друг друга вспышками.
Орлы сражаются, их крылья шумят.
Но мудрецу известна их тайна:
Они вскрормлены выменем Пришни.
Наша раса - раса героев-победителей,
Сметающих все на своем пути.
Они идут, ярчайшие из ярчайших,
Равные красотой, неравные силой"
(Ригведа,VII)

Отредактировано Aevon'maeth (2006-05-30 10:18:43)

4

Deroweer

Какими еще высшими силами? Религию новую образовать хотите? Когда кого-то создают генетическим путем или в ходе эволюции, это для вас высшие силы?

Начнем с того, что как кого-то могут создать в ходе эволюции? Это ж как бы процесс естественного развития, без искусственных "корректировок".
Если силы (независимо от их происхождения) обладают могуществом, которое в настоящий момент людям недоступно - таки да, могу вполне назвать их высшими... Создайте кого-нибудь достаточно сложного генетическим путем - и Вы для меня будете высшей силой  ;)

А где именно говориться точно, что альвов создали здесь на Земле?

Не знаю - у меня таких сведений нет, потому я их и не привожу  :D

Вы у биологов спрашивали? Я да, ответ был нет. Человеческая особь может иметь потомство лишь от человеческой, это доказано научно.

Ваш подход меня удивляет... В одной ветке Вы утверждаете, что современная генетика не в курсе истинного положения вещей - тут же - фактически на ту же самую генетику ссылаетесь, доказывая невозможность чего-то... Если уж водоросли с кукурузой скрещивают - думаю, двум гуманоидам легче "найти общий язык"  ;)

Что за трагические события? Куда ушли, как скрылись?

У разных авторов - ответы разные... Результат - один...

Вы можете это допущение подтвердить фактами или это лишь останется гипотетическим допущением, принцип которого – вера?

Факт это или нет - но "otherkin" существуют во многих странах, причем - среди них можно наблюдать явные сходства, независимо от текущей страны обитания, причем - процесс их пробуждения можно достаточно четко привязать к периоду публикации работ Толкиена. Впрочем, одного Толкиена считать катализатором также нельзя - поскольку многие существа пробудились и не будучи знакомыми с его работами - однако, в тот же период... Возможно, роль Толкиена была "зацепить" самых чутких, и с их помощью создать критическую массу...
Кстати говоря - вспомните свой пассаж относительно создаваемого эльфийского эгрегора. Согласитесь - одному, пусть даже и гениальному филологу а) навряд ли это под силу, б) эгрегор не возникает на пустом месте, тем паче - так быстро. Должна быть целевая аудитория, готовая вступить в резонанс...

Почему именно с 70-х годов, а до этого не “просыпались”?

Версии можно выдвигать разные - но начало 70-х - период некоторых солнечных аномалий, с которым, в частности, связана общая акселерация детей, появление индиго - и много прочих необычных явлений... Возможно - причина в этом...

Айви

Вот только я бы сняла сроки " десяток тысяч лет"

Тысячи лет - это минимум... В принципе - речь может идти и о миллионах...

5

Айвен

Айвен будет Вам, провокациями я и не думал заниматься. Точность – привилегия Королей.  Я дотошен - да, придирчив жутко. В вопросах гипотез и теорий считаю нужна серьезность и тщательный глубокий подход.

>>Но поймите, что на нашем форуме мы только пытаемся нащупать правду. Собирая по крупинкам обмолвки, оговорки, крохи из истории, косвенные факты, куски из "фэнтези", которые резонируют с нашими ощущениями.
Я только за. Почитайте замечательную статью Наемира в последнем Альфрине, вот действительно  молодец, проявил должную эрудицию и серьезный подход. Фэнтези – жанр интересный и имеет в себе даже модели. На этом форуме случаем Толкиен не резонирует, как на соседних к примеру? Полагаю что нет!

>>А Вы своей научноподобной агрессией добъетесь лишь того, что кто-то в конце концов не выдержит и всерьез Вас облает.
Это не научная агрессия, а беспристрастный подход, который не терпит идей, а имеет дело с фактами и информацией. Если кто-то лает, значит страстен, а следовательно проигрывает в видении дискуссии такого рода. У “лайщиков” как правило не хватает в итоге трезвых аргументов. Облаивание меня не смущает и не трогает. Я к этому отношусь с равнодушием. 
>>Придется Вам фыркнуть и гордо удалиться, заявив напоследок, что тут то же самое, что и на других форумах.
Никак нет, я зануден и удаляюсь с неохотой для себя из ну уж очень скучных заведений к примеру таких как ЭХ. Хотя возможно я туда еще и нагряну проведать жизнь герцогов,  баронов (смеется).
Да, мне здесь интересно. Жаль что нелюдей маловато, да народу не густо.  Побольше, побольше надо. Вы хоть Сурендиля затощите, тот еще живчик.
Captain Thimo Taer'nei
>>Начнем с того, что как кого-то могут создать в ходе эволюции? Это ж как бы процесс естественного развития, без искусственных "корректировок".
Уточню. Самой доказанной сейчас является теория эволюционистов, ее принимают как теорию, которая имеет под собой больше всего фактов и доказательств.  Получается она будет существовать до тех пор пока не появится другая более точная и полная с т. з. описания процессов в мире  теория. Хотя есть краеугольный камень – не найдено переходное звено между человеком и приматом. Да что-то находят с черепом человека и челюстью примата, но все находки пока что оказываются фальсификациями.  На уровне гипотезы конечно можно принять это, но не более. На ряду с этим можно обратиться к мифам многих народов, которые говорят примерно об одном, о создании человека “богами”. Такое наводит на мысли  о искусственном происхождении человека, а возможно многих представителей людей. Некоторые авторы использующие чиннелинг (см. Георгий Бореев  “Инопланетные Цивилизации Атлантиды”, Боб Фрисел, Друнвало Мельхиседек) утверждают что миллион(ы) лет назад за райскую Землю была проведена настоящая компания звездных колонистов. На юную Землю прилетали космические гости с разных уголков нашей галактики, проводили генетические эксперементы, выводили новые виды людей и животных. Подробно о столь далеких фантастических событиях рассказывается в книге “Инопланетные Цивилизации Атлантиды”  Георгия Бореева. Эту книгу я постараюсь отсканировать, распознать и выложить для ознакомления в одной из тем в ближайшем/среднем будущем. Такая книга может быть интересна нелюдям, которые заходят сюда время от времени, а информация пускай и фантастическая может их заинтересовать.
Примечание: Я ни на йоту не доверяю приведенным выше в скобках трем авторам, а соответственно и их чиннелингу. На это у меня есть для себя доказательства, которые я нашел и сопоставил. Тем же кто интересуется происхождением человека (на нетрадиционный манер) я советую обратиться к мифологии и Старшей Эдде и именно там акцентировать внимание на Йотунах   и почитать какие расы они создали.
>>Не знаю - у меня таких сведений нет, потому я их и не привожу
Ранее Вы пишите: “В древние времена - как минимум, несколько (десятков) тысяч лет назад, некими высшими силами созданы (скорее всего, с разрывом во времени в пользу Перворожденных) - несколько (не менее 2) гуманоидных рас, одна из которых именовалась эльфы (альвы), вторая - люди.”
Да, согласен Вы не упоминаете Землю. Но при первом чтении понимается именно так. Ведь мы живем на Земле и древние времена должны относится к земной системе отсчета.

>>Если уж водоросли с кукурузой скрещивают - думаю, двум гуманоидам легче "найти общий язык"
Конечно есть здесь одна “дыра”, согласен. Ведь эти биологи не видели это у людей с эльфами воочию. А на нет и суда нет;) Хотя с человеком и обезьянами чего то они там проводили (смеется).
>>Согласитесь - одному, пусть даже и гениальному филологу а) навряд ли это под силу
Под силу. Любой писатель создает фэнтезийный мир, потом появляются поклонники мира этого писателя, чем боле любовь читателей к миру писателя, тем он сильнее, появляются подражатели и т.д.   Такое явление рождает ролевое направление, среди которого будет куча народа, которые “настроены” на  героев – бренд писателя. Отсюда по форумам начинают скакать Леголасы, Мелианы, Глоридели, авари отдаваться прытким эхом возгласы – О Эру,  Элберет, эстель, какие то нильмо, ульмо, фэа-мэя, Арда  и пр. И все это вариться, бродит и кипит в этом эгрегоре.
>>эгрегор не возникает на пустом месте, тем паче - так быстро.
В примере я не затронул более узкого момента, который как раз об этом. У авторов фэнтези образ эльфа очень схож, возможно он исходит из пластов подсознания, а возможно из информационного поля. Может быть некоторые авторы “настроены” на Эгрегор Альвов. Дело в том, что уловить это в состоянии не многие среди современных эльфов, они с лихвой и радостью подключаются к современному искусственному Эгрегору  Эльфов где им намного спокойнее. Некоторые из них готовы на “подвиги” и идут искать эльфов в сказках и легендах давности, но будучи изначально сильно подключенными к своему искусственному эгрегору они ищут все время аналогии: “как у  Толкиена или не как? ” Что еще печальнее эти личности создают свои идеи про искаженные арды, разлиные аманы, континенты по Толкиену и пр (опять же сравнение с эталоном который заложен в искусственный эгрегор).  и потом все это втюхивают под реальную картину мира, а миру пофиг на идеи, он таков какой есть и его мало волнуют мечты кого либо.

6

...небольшой комментарий, не совсем по теме:

Дери (надоел мне уже этот copy-paste Вашего полного имени:) - и меня, кстати, называйте Ринни, пожалуйста))) - с Толкином, возможно, все несколько серьезнее и сложнее, чем кажется на взгляд... на непристальный взгляд, скажем так:). И с этим было бы, возможно, интересно разобраться поподробнее - вот только не знаю, насколько эта линия впишется в общий ход данной темы.
Пока же скажу только, что с писательством, как таковым, тоже не все так просто. Есть вещи, которые пишутся сами... с этим сталкивались многие, кто в принципе пробовал писать - пришлось немножко и мне с этим повстречаться, - и знаете, это очень странное ощущение - когда мир появляется... как будто через тебя. Я не знаток писем Толкина - к тому же, в них хватает мест как в пользу, так и в опровержение этого - но, насколько я помню, он тоже с этим столкнулся. Так что... о возможном "заказе" - а я думаю, что он все-таки возможен... - это отдельный разговор...
Но Элти начинал говорить все-таки несколько не об этом:)
Впрочем....:)

7

Ребятты!!!!
Не знаю куды ЭТО всунуть... Сюды или в "неоэльфизм" Наверно, сюда, как людские итоги....
Психиатры отдыхают!!!
Эльфячьему эгрегору посвящается....
http://www.proza.ru/texts/2006/03/05-83.html
Калифорнийская мафия это эльфы!
Амартлен
Да-да-да, многоуважаемый читатель, ты не повредился умом, и у тебя не возникли вдруг проблемы со зрением. Название этой весьма занимательной статьи так и звучит: «Калифорнийская мафия – это эльфы!». А обоснование этого, казалось бы, невероятного и непостижимого на первый взгляд, тезиса последует в дальнейшем тексте сего моего произведения.
Итак, народ, который сейчас называет себя эльфами, когда-то жил (и в XX веке туда вернулся) на материке Северная Америка, а именно в Калифорнии. Гавайские острова и Калифорния - это Валинор и Средиземье. Аризону они называли Мордором…
И именно в Калифорнии произошёл геноцид. Её аборигены были уничтожены белыми людьми. И в отличие от коренного населения остальных штатов все до единого. И этот факт очень редко ставится белым в вину. Потому что аборигены были… По официальной версии они были индейцами. На самом деле, к сожалению, они ими не были. Всё гораздо хуже.
«Подождите, подождите…» - скажет заинтересованный читатель, - «но они же краснокожие. С татуировками, с перьями в волосах и боевой раскраской. А ведь эльфы не такие?»
Такие там тоже были. Низшие классы (я бы даже сказал касты) эльфийского общества состояли из краснокожих. Их называли орками. Но это были рабы… ну, точнее, те, кто исполнял роль рабов. Верхушка Невидимого Государства была белой. Европеоиды, но, кажется, всё-таки не европейцы или же очень давно отделившиеся от европейцев.
Невидимое Государство, Авалон, Атлантида, Лемурия, Гринландия, Зелёная Земля, Ультима Туле – это всё о них. Кто же знал, что они прячутся на другой половине Земли? Хорошо, что им было так сложно добираться до Европы. Эльфы всегда были неплохими мореходами, но путь был слишком длинный и тяжёлый. Иначе они, конечно, покорили бы нас, людей ещё в Средневековье. Хотя это им и так чуть было не удалось.
Эльфы создали отвратительную цивилизацию. Возможно, самую страшную из всех, когда-либо существовавших на Земле, хотя и по-своему совершенную. Они решили основную проблему человечества: разделение на господ и рабов, причём решили раз и навсегда. Как? Очень просто. Химически чистым способом – эльфийской пылью. Самым совершенным наркотиком, известным человеку. В отличие от нашего опиума или героина она безвредна для здоровья, но при этом сильнейшим образом стимулирует мозг. Помните, в книге Дж. Р.Р. Толкиена «Властелин Колец»? Три кольца эльфам, семь – гномам, девять – людям. Имеются в виду дозы. Они так меряют: насыпают порошок тонким слоем внутри кольца определённой толщины и диаметра. Девять колец в месяц – максимальная доза. На девяти кольцах сидят низшие, орки. У них нет никаких намерений и желаний, кроме двух – выполнять приказы и размножаться. Рабочие классы, гномы, употребляют семь колец. Это даёт им возможность много работать не уставая, и даже получать наслаждение от работы. Сами эльфы употребляют всего три кольца пыли высшего сорта в месяц. Такая доза обостряет интеллект и улучшает память. Правда, можно увлечься, ведь Высшие имеют неограниченный доступ к пыли. Втянуться очень легко: несколько передозировок – и ты уже в самом низу. Но это тоже полезно, так как служит самоочищению класса (касты): все слабые духом и любящие удовольствия сами освобождают место. А остаются те, кто умеет себя ограничивать. Лучшие. Не зависящие от источника наслаждений. Сверхлюди, если можно так выразиться.
Эльфы боролись за господство в Европе, боролись тайно и ожесточённо. Иногда это выплывало на поверхность. Альбигойцы, катары… Средневековые королевства, подчиняющиеся так называемым магам… Не спеша, потихоньку, эльфы прибирали нас, людей к рукам. Если бы они были едины, то никакой Европы не состоялось бы. Но после исчезновения рецепта пыли они уже не могли контролировать нас и мы, люди стали освобождаться от их влияния. После этого началась эпоха Возрождения – начало эры европейских технологий. Странное было время. Расцвет наук, искусств, утончённой философии, невиданный прежде. И одновременно – страх перед колдовством, охота на ведьм и колдунов, в конце концов – Святая Инквизиция. На самом деле это было катарсисом или очищением, причём великим очищением. Европейцы освободились от того тумана, в котором жили столетиями, и осознали, что ими ловко манипулируют. Но этого не случилось бы, если бы эльфы не потеряли свой главный секрет – эльфийскую пыль. Способ её производства очень сложен и был известен очень узкому кругу посвящённых. И однажды он стал слишком узким. Пыли стало производиться мало, её едва хватало для самих эльфов. Это привело к восстанию низших. Они требовали пыли… и не получали её. Тогда они подняли руку на посвящённых. По преданию, последний, знавший тайну её изготовления, бросил манускрипт с рецептом в жерло вулкана. На самом деле, наверное, его просто зарезали за последнюю понюшку пыли.
Какое-то время они держались на старых запасах. В Европе до сих пор остались тайники и схроны так называемых алхимиков. Философский камень, блестящий алый порошок, который дороже золота. Европейцы стали преследовать и убивать Дивный Народ. В конце концов, эльфы спрятались на своей земле, на той стороне планеты, но европейцы настигли их и там. И убили всех, кого могли. Вырезали полностью – чтобы не осталось даже на семя. Но они всё-таки сохранили себя – и там, в Калифорнии, и здесь, в самой Европе. Теперь они производят национальное возрождение. Поэтому им потребовалась книга Дж. Р.Р. Толкиена «Властелин Колец».
Высшие классы подвергались очень жесткой селекции. Побочным следствием отбора стала эта пресловутая эльфийская красота и острые уши. Редкий генетический эффект, свойственный эльфийской высшей касте. Очень полезный для тех, кто охотился за эльфами. Эльфы прятались, скрывались и плели свои сети. Когда началась Вторая Мировая война, охотники на эльфов понимали Гитлера, ибо они знали одну его тайну. Его великой миссией было очистить Европу, а затем и весь мир от эльфов. К сожалению, пострадали и другие народы, особенно евреи. Впрочем, они всегда сотрудничали с эльфами, у них есть нечто общее. В тайных иудейских кругах бытует мнение, что эльфы – это потерянные колена Израилевы. Хотя в этом ещё надо убедить самих эльфов. Те презирают евреев так же, как и остальных людей. И главная книга у них не Тора, не Талмуд и не Катехезис, а «Властелин Колец» Дж. Р.Р. Толкиена.
Его, ныне великого английского писателя, наняли эльфы, чтобы он им сделал нечто вроде песней Оссиана или краледворских рукописей. Не знаете, что такое краледворские рукописи? Тогда слушайте. Когда в Австро-Венгрии шло славянское возрождение, чехам нужна была история. Великая история и великая литература. Очень кстати обнаружились какие-то древние свитки на чешском языке с преданиями и героями. Потом выяснилось, что это была фальсификация. Но дело было сделано: чешская интеллигенция поверила в себя. Здесь же – всё наоборот. Книга «Властелин Колец» - это не сказка. Это подлинная эльфийская история для тех, кто понимает. Понимает, как магистр Фродо бросил в огонь рецепт изготовления эльфийской пыли… и всё с этим связанное. Но большинство читает это как увлекательную сказку. И эльфы уже стали популярны. Появились люди, которые захотели стать и быть похожими на эльфов. И это превратилось в массовое движение. Миллионы людей играют в эльфийские ролевые игрушки. Уже снят голливудский художественный фильм по книге «Властелин Колец». А Голливуд находится на родине эльфов, в Калифорнии. Этот штат стал центром паломничества для любителей всего эльфийского. А потом он станет Средиземьем на самом деле. Потому что появятся эльфы, настоящие эльфы. И множество людей с восторгом подчинятся им. Теперь у них снова есть то самое, благодаря чему они правят. Они восстановили рецепт своей пыли. Человеческая химия оказалась для них на что-то годной. Впрочем, в варении зелий и эликсиров эльфам всё равно нет равных. И раньше не было, а уж теперь и подавно.
Они уже сделали несколько заходов на подчинение и порабощение людей. Первым был абсент. «Зелёная фея» или «Зелёный змий». Этот напиток некогда покорил половину Европы, прежде чем «Фауст» - тайная международная организация людей, призванная защитить человеческую цивилизацию от эльфов, разобралась, что это эльфийское зелье и запретила его. А заодно и культуру модерна, созданную вокруг абсента. Потом – синтетические наркотики. Эльфы не собираются делиться с людьми своим секретом, но им нужна развитая наркокультура – это облегчит их задачу. На фоне тяжёлых наркотиков эльфийская пыль покажется выходом из положения. Многие известные люди помогали и помогают эльфам. Кроме Толкиена, например, они предложили сотрудничество другому английскому писателю – Герберту Уэллсу. Но он смог отказаться. Он ничего не писал до определённого возраста, когда столкнулся с ними. И потом сочинил свою книгу «Машина времени». Про элоев и морлоков. Элои – это эльфы на поверхности, а морлоки – это гномы и орки, рабочие и боевые особи, которые внизу, под землёй.
Эльфы не простят людям геноцида, никогда и ничего не простят. Именно поэтому 11 сентября 2001 года они ослабили человечество, столкнув две крупнейшие силы людей - США и «Аль-Каиду» (а по сути, западный, христианский и восточный, исламский миры) лбами, раз и навсегда исключив даже малейшую возможность союза между ними. Но не сомневаюсь, что потом будет ещё что-то похуже. И за этим «похуже» будет стоять именно калифорнийская мафия, которая, как оказывается, состоит из эльфов и постепенно ослабляет своих врагов и стремится к мировому господству и безграничной власти над людьми.

Амартлен

ЗЫ."Мумуся, а ведь мальчик нас боится!" (с) Макс Фрай
ЗЗЫ. Капитан. В конце концов, кто у нас предводитель :)
Где моя пайка эльфячьей пыли? У меня же ломка начнется....:) Я же буянить буду...
Придется Вам меня в казематах запирать. Я и оттуда орать буду и пайку требовать :D

Отредактировано Aevon'maeth (2006-06-04 12:34:21)

8

баян - но своя извращенная логика в нем есть... извращенная эльфийской пылью  :D

За порошком как раз поехали наши лю... то есть эльфы в Колум... то есть в Калифорнию. Так что - скоро достанется всем - только чур не буянить и людей не порабощать чрезмерно  ;)

9

Это есть такой рассказ. Апокриф небольшой.
Михаил Харитонов "Горлум и Ласталайка"
...а уже на основе этого рассказа написан сей... вышеприведенный аналитический труд)))

Только это все оффтоп;)

10

Ринни
Я лишь думаю, что Толкиен мог как-то подключиться к банку идей и стянуть что-то: карлики, лилипуты, драконы, эльфы, замки.
Про вещи пишущиеся сами еще Стивен Кинг писал в книге “Как стать писателем”, все его лучшие книги писались именно так. Он видел чисты лист   бумаги, а потом как бы наблюдая из потайного окна описывал, что увидел.
Айвен
Зачем Вы засоряете тему таким словесным бредом? Меня достал этот нью-эйдж. Может еще сюда анекдоты печатать?
Какое это отношение имеет к какому либо Эгрегору я не понял. Или это “посвящается” Ваш ответ-сарказм мне? Хорошее парирование, хорошее, вот только беспомощное. Я ведь тоже в ответ Вам могу, когда аргументы кончаться цитатками безумных авторов кидаться и восклицать – вот видите что пишет, а вам разве не нравиться? 

11

Ребята, выкладываю пост, "Украденный" на ЭХе. Автор - новичок Гаерлин. Очень любопытная точка зрения.
"Отвечаю. Эта теория имеет слабоватую базу, не спорю. Однако
1)Вы уверены, что жизненные эльфы полностью будут соответствовать литературным? Может мы называем этот народ неверным именем?(перечитайте "Письма" Толкиена, там написано "народ, который я ошибочно назвал эльфами")
2)Я не рассматриваю это как постулат, я рассматриваю это как гипотезу. Я просто предположил, КАК могли бы образоваться эльфы.
3)Насчёт катастрофы. От хорошей жизни не изменишься, это закон эволюции. Происхождение ЛЮБОГО вида сопровождалось чем-нибудь нехорошим, к чему надо было приспособиться. Нынешнее человечество НЕ БУДЕТ меняться, оно ЗАНЯЛО свою нишу. И чтобы из человечества возник новый вид, должно случиться что-то нехорошее.
4)Почему вы считаете, что слово "эльф" есть во всех языках? Даже в русском это слово заимствованое, хотя он из одной языковой группы с кельтскими и германскими языками, откуда это слово и пошло.
5)И последнее - почему будущее. Как я уже сказал, чтобы возник новый вид, должно что-нибудь случиться. В какой среде тогда должы были возникнуть эльфы? Во-первых, в среде постоянной чумы, иначе ЗАЧЕМ такой сильный иммунитет? Во-вторых, в среде, где по сто раз на дню есть риск получить серьёзное ранение, что обьясняет высокие темпы эльфийской регенерации и, как следствие, фактическое бессмертие. Бессмертие в этом случае вторично, этакий милый побочный эффект. Итак, эльфы возникли в среде с кучей микробов и огромнейшими стаями эльфоедящих хищников. Если бы такое уже было в прошлом, то эльфы ЦЕЛИКОМ заменили бы людей. Нас бы просто не было. А что до Профессора, откуда он их взял... От самого Толкиена и от его сына Кристофера известно, что JRRT видел сны с последствиями глобального потепления. CRRT унаследовал это от отца. А тем не менее, глобальное потепление ещё только обещают. Когда было последнее таяние льдов, людей ещё не было, а эльфы - вид биологически более сложный, они не могли появиться раньше людей."

12

IMHO чтобы разобраться, откуда появились эльфы, почему на Земле бушевала инквизиция, почему эльфы именно такие и т.д.

Надо разобраться в вопросах как появляется жизнь, из чего состоит живое существо, как живые существа могут изменяться.

Можно пойти еще дальше и разобраться, как появляются планеты, пригодные для жизни и как появляются звездные системы с планетами, пригодными для жизни.

Что касается Толкиена, то можно провести параллели с другими литературными источниками, которые выполняют похожую функцию в человеческом обществе.

13

Star_Stone
Хотелось бы выслушать Вашу (либо близкую Вам) версию происхождения "жилых"планет и разного уровня живых существ

14

Капитан,
не ну я тоже получаю массу удовольствия от столь достоверных и безапелляционных источников информации, но зачем же так прямо? :)

15

Star_Stone
Хотелось бы выслушать Вашу (либо близкую Вам) версию происхождения "жилых"планет и разного уровня живых существ

Было бы здорово подумать, позаглядывать в ИП планеты, обсудить...

Но сначала надо выгнать эльфо-гопников с форума, которые испортили все мои темы и занимаются тролизмом и оскорблением.

Так как темы про зарождение цивилизаций можно обсуждать только в творческой атмосфере.

Гнать эльфо-гопников поганой метлой. <_<

16

Вот только что такой пост накатал, а потом стыдно стало.... Реально же гнобим пользователя... А как на нас новички посмотрят? А я вот между прочим про зарождение цивилизации по версии тов.Star_Stone хотел бі почитать...

17

Star_Stone
Будет необходимость - повыгоняем. Причем - не "фигурально выражаясь". Мне что-то новая атмосфера деревеньки не  нравится, а возможности здесь часто бывать - нету. Так вот я тут прям ко всем и обращусь. Вам я гарантирую личную неприкосновенность. В следующий раз в сети я появлюсь через пару недель - тогда и подведем итоги. Для тех, кому непонятны намеки:
Если при следующем своем появлении на форуме я увижу хоть один пост вида "*** тупит", "*** - козел", или "*** несет бред" (последний вариант - не подтвержденный аргументами, помимо ИМХО) - обещаю автору, кто бы он ни был, бан для первого раза на 2 недели, при повторе - перейдете в разряд вечных читателей, если будет желание. Проверять "работает или нет" - не рекомендую...

18

ОООООООО, капитан, таки жизнь на природе на Вас положительно вплывае)))))))))
Наконец-то на поселении начнется чистка.
А тож я по себе знаю - большая часть адекватов нашего призыва (себя я безусловно причесляю к адекватам) слиняла с такого замечательного проекта под давлением таки неадекватов агрессивного замеса (не буду тыкать пальцем в ники, а то ведь админ у нас реальный - тож как обещал забанит к елкам зелененьким).
ПрЫЫЫЫЫвЭЭЭтствую усеми выпирающими частями аргнизму - еси хто подумал то шо и я - то пусь вам буит стыдно - потомушо я имелзаувиду - лапы, крылья и хвосты. И даже ухав с носами не имел вввиду. О))))))))
НУ, ТОИСТЬ - ДАЕШЬ ЧИСТКУ МАСС У ПОСЕЛЕНИИ ЗАРАДИ ОЗОРОВЛЕНИЯ АТМОСФЕРЫ И ВОЗВРАЩЕНИЕ НЕВИННОЭМЫЫЫЫГРЫЫЫЫРОВАРННЫХ У РОДНОЕ ПОСЕЛЕНИЕ.
АГА))))))))))