Narllis

А Вы не думаете, что каждый пришел сюда за своими уроками? И даже если и есть некая общеобязательная программа - все же факультативы у всех разные?
Приведу притчу, которая хорошо иллюстрирует сказанное.

На небесах молодая душа спросила у более опытной - здесь так хорошо, красиво и всеобщая любовь - зачем же нам воплощаться на Земле?
Вторая ответила - чтобы научиться прощению. Первая спросила - а что это такое? Вторая не смогла объяснить, поскольку когда все хорошо и все друг друга любят - как это объяснить?
Тогда она взяла молодую душу за руку и повела за собой на Землю, по дороге говоря: "Сейчас мы вополотимся - и я постараюсь объяснить тебе там, что такое прощение. Возможно, там ты возненавидишь меня, поскольку по тамошним меркам мои поступки будут жестоки. Но, когда мы вернемся сюда - ты поблагодаришь меня за то, что я помогла тебе пройти урок прощения..."

Так вот, ИМХО, в воплощении как раз смысл - в прохождении тех уроков, которые невозможно пройти вне его. А если так - то стоит ли настаивать на всеобщем стремлении к любви? Понятно, что если таковая цель будет достигнута - то и Земля выйдет на более высокий уровень вибраций. Но - ведь и для прохождения уроков на том уровне - все равно будет необходимо некое различение - кто-то - будет проходить уроки - а кто-то - создавать условия для этого. Пусть чувства и состояния при этом будут другие.

Опять же - у нас не так давно состоялась интересная дискуссия - как в  свете идущей дифференциации не пойти не тем Путем.
Опять же ИМХО - у каждого есть та или иная программа, или - предрасположенность - и идти против нее - это портить жизнь и себе, и своему неправильно определенному "лагерю". Тут - принципиальное понятие того, что нет "хорошего и плохого" выборов - есть тот выбор, который тебе близок, и в котором ты будешь наиболее эффективен. И тому, кто чувствует в себе близость к миру материальному - не стоит против своего естества изнурять себя практиками и т.п. - все равно его Путь призовет его рано или поздно - только дров будет наломано больше или меньше...
Опять же - отсутствие разделения возможно лишь в одном случае - когда все находятся на одинаковом уровне - и на одной стороне. Но - при этом вторая сторона не может отсутствовать совсем - иначе - вечный покой и ничто, то бишь - то же самое различие просто будет на более высоком уровне...

Так что, может быть - не стоит всех тянуть в "светлое" - безусловно, призывы к любви нужны - поскольку "резонируют" с теми, у кого соответствующая настройка... Однако - при всем желании - Путь этот не может быть "правильным" для всех...

Что, Земля против прихода древних душ? Угу, так сразу и поверил.
Кстати, а не хочет ли затесаться вредитель в ряды Возрождающихся?

не суть важно эльфы они или люди

именно что важно, эльфийские души изначально привязаны к Земле. Они в отличии, от душ людей не могут ее покинуть.

А Вы такой большой осведомленности о человеческой душе?

а тут не надо быть осведомленной, к сожалению, люди постоянно пытаются порвать какие-либо связи с природой.

В целом ваша теория интересна, но есть много спорных аспектов, например..

марсиане, хаторы, нифилимы (или те же аннунаки, что есть одно и тоже), сирианцы

почему вы приравниваете нифилимов и аннунаки?

Способности к магии у людей и эльфов идентичны, эти выводы идут из более глубокого понимания свойств Реальности и Духа
если так тогда в чем различие?

Но методы есть, и кому нужно тот использует

давно занимаюсь поиском таких методов, не поможете?)

Отредактировано Линерлая (2006-01-23 18:07:19)

Laegnor
Не вмешиваясь в суть дискуссии - тем не менее, позволю себе некоторые методологические примечания.

так можно додогадываться до чего угодно - внимательно изучив посты комментируемого автора, я не обнаружил даже намеков на упоминаемые источники - наверное, лучше все-таки таки у автора уточнить - на чем он основывается, а не критиковать его позицию на основе самостоятельно ему же приписанных аргументов? 

Это будет очевидным фактом, если у каждого "подозреваемого" в излишней молодости будет на видном месте прикреплена заверенная копия паспорта с датой рождения, и когда такие данные будут документированы. При этом - не следует отбрасывать и чудеса косметологии, коими в последнее время Москва славится. Единственный способ реальной проверки - это подождать лет хоть 20-30 - и посмотреть, что с таковыми кандидатами станется...

Поскольку частота встреч с индивидами лет хотя бы старше 150 стремится к равенству с частотой встреч с марсианами - то оба предположения до предоставления сторонами документальных свидетельств можно считать равновероятными... 

Замечу, что в целом дискуссия интересная - но - уже явно выходит за рамки заявленной вначале темы... Обращаюсь к автору заглавного поста - вы не находите, что было бы уместно тему переименовать - с более широким охватом?

Отредактировано Captain Timo Taer'nei (2006-01-25 09:54:21)

Narllis, ну, я не медик-исследователь, но, насколько я знаю, разработка способов оздоровления посредством стволовых клеток еще находится в стадии эксперимента и разработки. Хотя мне не совсем понятно, почему вы утверждаете, что это иллюзия, и что через время пойдет старение. У меня такой информации нет. есть одна инфа - дорого это жуть как :ph34r:
А так нового ничего не скажу - знающие медики вам подтвердят, насколько невелики их традиционные возможности, и насколько плачевны иной раз грубые попытки пойти против природы (про Юшшенко говорить тут не буду, ибо как-никак тут его соотечественники, но вспомните хотя бы Оксану Пушкину и ее инъекции черт-те чего - а главное, черт-те зачем). Именно поэтому стволовые клетки так модны - это вроде как естественно и потому не безобразно. И пока еще не было громких неприятных прецедентов. Наиболее осторожные и умные выбирают здоровое питание, образ жизни, то-сё... А вы что думали? Про то, что даже врачам    известно, что характер и деятельность человека накладывают отпечаток на его внешность и здоровье, и говорить не буду. В общем, мало что пока мы можем сказать-то, от медицины-то <_<

На Толкина я никогда не ссылалась и ссылаться не буду, а вам советую почитать "Secret Common-Wealth" Р. Кирка.Там написано о том,что эльфы живут намного дольше чем люди,но не вечно и верят, о том что все идет по кругу перевоплощений.

Вы видите только эту ограниченную часть не совсем корректных людей. Или просто хотите видеть только таких людей.

Ограниченную это какую? я конечно не ручаюсь, что знаю все 6 млрд, но большинство ведут себя отвратительно по отношению к природе(я говорю не только про добычу полезных ископаемых и пр, но и про людей которые любят летом ездить на шашлык, и после себя оставлять мусор и пр.).

Понимаете в эльфийском современном обществе сложилось такое мнение, что люди это так низкие и недостойные нас возвышенных.

может это у людей сложилось такое мнение? лично я не считаю людей низкими и не достойными.

Многие как выше отвечавший истинный перворожденный эльф с фашистским знаком, готов всех людей порвать за то, что они есть и такие нехорошие испортили ему жизнь да порезали давным-давно в далеких сказках на отрывках книг его истинную расу, которая по его же воззрениям произошла от голой магической остроухой обезьяны (какая прелесть!).

да уж...какая прелесть...это где вы простите видели,что он так считает?ему конечно многое приписывали, но такое!в отличие отвас он отвечает на заданные вопросы ссылаясь если не на первоисточники, то на вторичные точно.

даже сам Библию цитирует и на свой лад переворачивает.

есть еще такие люди как протестанты, католики и православные, они тоже трактуют Библию по своему, это личное дело каждого.

Это связанно с хрониками Шумеров

кто такие аннунаки я в курсе, вы мне не ответили на вопрос, почему вы приравниваете их к нифилимам.

Скажите, судя по вашим ссылкам, от кого вы произошли?от от ластоногого существа с жабрами и заячьей губой?и от кого тогда произошли еще более симпатичные ластоногие лемурийцы, которые если верить вам - исток всего и вся?
Вся ваша теория сводиться к философии,хотелось бы получить что-то более весомое.

А по-поводу любви...любовь способна на абсолютно противоположные вещи, как созидать так и разрушать. Бердяев пишет"Нет и не может быть закона для любви, любовь не знает закона. Творчество любви не знает послушания ничьей воли, оно абсолютно дерзновенно. Любовь - не послушание, подобно семье, а дерзновение, свободный полет. Любовь не вмещается в категорию семьи, не вмещается ни в какие категории, не вмещается в мир..." так сколько бед для других несет такая любовь? сколько еще примеров ее разрушительности можно привести...мне кажеться,что любовь не может быть только хорошей для всех, для кого она обязательно будет злом.

Отредактировано Линерлая (2006-01-24 15:17:12)

в Святилище в разделе Самосознание есть классная книга по этой теме точка-в-точку "Руководство к просветлению". Посмотрите, не поленитесь!
1!

Также я молчу о эльфах которые курят, вон баронесса сама пишет, как они всем своим истинным кровным братством на конвенте вечером горячительное принимали – коньяк и прочее.
закроем эту тему, но на последок скажу, выпить хорошего вина, ради его вкуса, и пить водку в стаканчиках вещи на столько разные, что я думаю это объяснять не стоит.
историческими эльфами – сидами, племенем Богини Дану. И магией они владели.
полностью согласна
По поводу любви я Вам скажу следующее...
не спорю,о том что доброта есть в каждом из нас, но угодить всем невозможно, нельзя всех сделать счастливыми, потому что у каждого свое понимание счастья. А как же исцеление за счет других?как вы это прокомментируете?
Я сейчас не буду распространятся по этому поводу. Может вы знаете что-то о нефелимах, если хотите узнать у меня это почему?
на сколько я знаю нифилимы это "сыны Божие" описаны в книге Еноха Они являются падшими ангелами. Нифилимы были физическими существами, способными на сексуальное сношение с людьми, а точнее с человеческими девушками. Они обучали людей запретным искусствам и взяв в жены жен человеческих рождали новое поколение людей...мне интересно в каких аспектах нифилимы и аннунаки являются одним и тем же.

Лаэгнор, пожалуйста:)

Да поможет вам Единорог...

Плюйте в меня, топчите меня.
Вы презираете эльфов, которые курят и пьют.
А я вчера целую пачку вышмалила. Пусть даже и экстра супер лайт, с содержанием никотина - единичка, но все равно траванулась. У меня нет зависимости от табака, уши не "пухнут", но... Это же ритуал. Найти сигарету, поискать в сумке и по карманам зажигалку, брезгливо посмотреть на пепельницу. И... 10 минут бездумья. Я занята не проблемами, а наблюдениями за дымом.
И виски грамм 100 хряпнула. Больше не смогла... Хотя обычно предпочитаю красные грузинские и молдавские вина. И вообще, считаю вино и пиво сакральными напитками. Ведь все от количества зависит. Если выпить ведро, то и "Киндзмараули" от шмурдяка не отличить. Ценой разве что.
А эльфячий глинтвейн... Мур-р-р! Как же мы без разговоров в тесной компании без исходящей ароматным паром кружечки... Именно кружечки, а не бокала. И желательно глиняной.... 
Наркотики... В моей жизни дважды были ситуации, когда мне их кололи по медицинским показаниям. Бр-р-р!..
Мало того, что они боль не снимают, а только приглушают, еще и сознание болтается над головой, как надувной шарик. Смотрю со стороны, как тело, обезумевшее от боли, встает и куда-то бредет, а за ним гонится фельдшер с воплем: "Ты что творишь?!... Упадешь, голову разобьешь!". Сейчас я могу справиться с куда более сильной болью, чем испытывала тогда. И без всяких наркотиков. А о каком удовольствии говорят наркоманы  - просто не понимаю...
Вот вам и пример о неподверженности эльфов всяческим маниям.
Линерлая.
Вы не вполне правильно понимаете лечение за счет других людей. Такое невозможно. Целительный поток (при индивидуальной работе) использует целителя, призвавшего его, как водопроводный кран, если Вас не оскорбляет это сравнение.
При массовых сборищах, например сеансах Кашпировского и службах всевозможных сект, идет перемешивание общего поля присутствующих и равной дележке. Т.е. больному досталось больше того, с чем он пришел, а от сопровождающего отняли. Вот он и чувствует себя хуже. Но это нельзя назвать целительством. Скорее, кормежка бессловесного скота.
Ну по получению согласия от Высшего "Я" я не вполне согласна. Да, это так в большинстве случаев, но я столкнулась как-то с тем, что Высшее "Я" вроде бы не возражало, но вопрос оказался выше его компетенции. И я получила по-взрослому. С тех пор я использую формулировку: "Не как я хочу, а как Ты сказал".
Как оказалось, отношения "половинок", одной из которых была я, превышают полномочия моего Высшего "Я". И не отдельным "Я" решать об их разрыве, как бы это не тяготило.
Информация по аннунакам есть у Deroweerа. Будем надеяться, что он сюда заглянет.
А  ластоногие существа до сих пор живут в зазеркалье. Удивительно милый и дружелюбный народ, который готов за того, коего они назвали своим другом, отдать жизнь до последней капельки... Низкий им поклон и благодарность.

Narllis
Для более ясного и наглядного понимания данного вопроса советую обратиться к двум рассказам
спасибо
Я не собираюсь играть с вами в переклички.
это называется не перекличка, а обмен информацией. Если вы не желаете, вести разговор так, тогда я делаю выводы, что наш разговор чисто философский, не имеющий под собой реальной почвы.
Разберитесь со своей системой убеждений.
а при чем тут мои убеждения? для меня любая подобная теория, не имеющая под собой доказательств, не теория, а фантазия.
Здесь решение одно – не надо ни к кому ходить...
полностью согласна

Aevon'maeth
Вы не вполне правильно понимаете лечение за счет других людей. Такое невозможно.
возможно, к несчастью я сама с этим столкнулась, и лично знаю человека, который практикует такими вещами. У него все очень просто, если у тебя есть враги, или просто ворчливая соседка по даче, то считай, что чем бы ты не заболел ,ты физически выздровишь, другое дело что тот за счет кого будет происходить выздоровление, мягко сказать "захворает"...конечно, ни о каком моральном излечении не может идти и речи.

Линерная.
Я понимаю, что Вы уверены в своей правоте, но ... либо Вы столкнулись с шарлатаном, либо не до конца мага поняли.
Люди вообще склонны в своих бедах обвинять других. (Термин "люди" я использую здесь в смысле земляне, потому что и некоторые эльфы этим грешат ) Виноват кто угодно, но не я - любимый. В качестве супостата годится и ворчливая соседка. Все мне мешают жить. Если бы не они, то я бы... и т.д. Кстати, самый распространенный вариант.
Дело в том, что так называемая "порча" (целенаправленное воздействие черного мага) встречается крайне редко. Это и глубокая ненависть заказчика, желающего убить любой ценой, и его желание переложить  нож в чужие руки, и поиски мага, который на это согласится и т.д.
Да, сейчас можно увидеть массу объявлений в газетах о приворотах, наказании обидчика и т.п. Но... настоящий маг на это не идет. Настоящий попытается отговорить Вас делать приворот, который крайне опасен и для Вас и для объекта. А шарлатаны согласны. Вот и работают целители , в основном, на снятие результатов работы подобных типчиков.
Лучший приворот - это искренняя Любовь. Любовь в самом высоком смысле этого слова.
Вы выше писали, что нельзя быть добренькими ко всем, поэтому нельзя любить всех. Отнюдь. Ну кто Вам сказал, что Любовь бывает только сладенькой? Привожу  пример. Насколько я понимаю, Вы еще очень молоденькая, но попробуйте все же это представить... Ваш ребенок не хочет ходить в школу. Что Вам делать? Оставить его навсегда дома под компом с тупыми игрушками, пинками со скандалом выгонять в школу или попытаться разобраться в чем же дело. А может быть, он не нашел контакта со сверстниками, или его шпыняет учительница, может его кто-то пообещал побить поджидая у школы и он не хочет Вам в этом признаваться... И если Вы выбираете третий вариант, то он самый неприятный для ребенка. Он не хочет рассказывать. Если Вы сумеете его понять, разговорить, объяснить, что обучение - это построение его будущего, в крайнем случае перевести его в другую школу, (но необходимо тщательно следить, чтобы ситуация не повторилась), то это и есть истинная Любовь. Проще всего махнуть рукой и позволить ему делать, что попало. Мама - хорошая. Да вот и неправда. Мама - ленивая. Ей лень Любить.
Однако я отвлеклась.
Может ворчливая соседка и в самом деле колдует, как это ни смешно. Надо разбираться в каждом конкретном случае. Но даже если это и так, то все равно, нужно внимательно посмотреть на себя. Чем же я привлекла такой интерес, и почему оказалась так уязвима? К чистому не прилипнет. Как, где-то написал Обэртень "... если я не пру против потока, ни одна черная кошара не посмеет ко мне подойти..." И Вам помогут не за счет недоброжелателя. Ему вернут его "добро", а с собой Вам помогут разобраться, но не будут решать Ваши проблемы за Вас.
Обэртень.
Большое Вам спасибо. Я удивляюсь Вашей чуткости и доброжелательности.
Перед тем, как Вы написали про кошару, мне приснился маленький черный котенок, который на подгибающихся лапках пытался переползти мне дорогу. Оказывается, я шла в дерьмо (сорри! ). Я очнулась, подобрала котенка и свернула в сторону. Но недостаточно...
А позавчера,  когда Вы пожелали мне помощи Единорога, мне приснился маленький единорожка с мамой (как Вы понимаете, папа-Единорог последний месяц очень занят), которые провели меня по лунной тропке к Свету. Как видите, я уже адекватна. Надеюсь, что меланхолия прошла. Проблемы пока не ушли, но я отношусь к ним спокойнее, ведь меня защищают.
Вы когда-то грозились прочесть мои сны. Давайте поиграем в маленьке эльфятко в ветке "Учитель-ученик". Вы мне обещали липовый чай
Narllis
Спасибо за книгу.
Но должна заметить, что Вы чересчур серьезно относитесь к печатному слову. Есть книги и КНИГИ. Так вот. КНИГИ недоступны непосвященным. А в книгах нет КЛЮЧЕЙ. Поэтому Ваше желание постигать ТАЙНЫ в одиночку опасно. Учителя, которые могут научить лишь прогулкам по астралу, в лучшем случае бесполезны. Настоящий эльф может гулять по менталу без всяких учителей, но дальше...
Желаю Вам найти настоящего Учителя. В крайнем случае, Куратора, как у меня. Он напрямую не учит, но вылавливает меня из болот, куда я пытаюсь залезть. Поощряет мою всеядность в поисках своего Пути. Подбрасывает инфу для осмысления, и надеюсь, недалек тот час, когда начнет Учить.
А недостаток книг еще и в том, что при переводах и адаптациях исчезают волновые характеристики текста. Сохраняется (???) смысл, но уходит Сила. Зайдите в "Святилище" в "Школу Мистерий" - ТЕКСТ МИРА. Прочтите его вслух. Тогда Вы получите представление о текстах с направленными волновыми свойствами. Хотя и он не без очепяток. Есть моменты спотыкания.
Передавайте привет  Deroweerу Надеюсь, что Вы не будете повторять его ошибок по созданию иллюзорной жизни.