Капитан, я прекрасно понимаю вашу незаинтересованность в этом разговоре, но это не имеет значения. А тему действительно пора закрывать. Скажу ещё только пару слов.
В своём последнем сообщении, вы в общих чертах обрисовали портрет своего врага. Но дело в том, что он настолько расплывчат, что под это описание может подойти кто угодно, и даже вы сами.
Угроза - это я могу сказать по собственному опыту - в том, что сложилась устойчивая тенденция - если я кричу "эльфы в опасности" - то могу при этом нести любую чушь - и ее "мишень" будет заведомо неправа.
Остаётся только вспомнить, кто здесь говорил о существовании врагов, и кто приписывал им тёмные намерения.
И что касается беспокойства некоторых за понижение своего статуса, то я знаю только одного, у кого статус отражён даже в его имени 
Прошу не рассматривать это как наезд: просто потребовалось продемонстрировать всю универсальность сказанного вами.
Так что подобное определение врага не подходит. Ну допустим, что все ваши враги кричат о всеобщей опасности. Но из этого вовсе не следует, что каждый, кто кричит о всеобщей опасности – это ваш враг, и может быть даже, он вовсе не имеет корыстных мотивов. Поэтому, по этим скудным приметам, нельзя считать кого-либо реальным врагом. Вы можете только назвать поимённо. Если не называете, значит все подобные намёки и обвинения можно считать пустым звуком и разжиганием вражды (Дракон Чертополох, аналогично).
Что до примеров - я их приводить не буду - "кто старое помянет..."
Очень жаль. Примеры могли бы внести ясность. В таком случае, я сам приведу их. Старые ссоры (а они были?) начинать по новой, конечно, не стоит, но понимать суть наших наших разногласий всё же нужно, и не стоит одно подменять другим.
хотя я уж второй год постоянно открещиваюсь от всяких обвинений, ни одно из коих еще не сбылось - и отнюдь это не заслуга их "авторов".
Да, мрачные прогнозы не сбылись просто потому, что с тех пор вообще мало что изменилось. Скажите, что сделано для того, чтобы сбылось вообще хоть что-нибудь? Только когда это что-то будет сделано, тогда и можно будет говорить о последствиях, которые ранее прогнозировались, или же не прогнозировались.
И не думаю, что в этом виноват кто-то из врагов или оппонентов. Ну не в состоянии они чем-либо помешать, если вы действительно были намерены что-то сделать. Единственное, на что можно списать потраченное время - так это на демонстративные выпады в адрес воображаемого противника.
Причем - ни одно из обвинений не имело не только фактической основы под собой - но даже не имело сколь-нибудь стоящего логического построения.
А вот с этим не могу согласиться. Всё было. Но помнится, вы тогда предпочли бесплодную дискуссию с Мелиан, а под подробной и основательной статьёй Тэсси написали только: «много буквы - ниасилил...». Показательно, однако. Особенно в свете того, что выше по тексту, вы сами подтвердили, что «оппонент оппоненту – рознь» и «умный противник полезней дурного союзника».
Кстати, вот и сама статья: http://elfheim.allelves.ru/forum/forum.php...1&bid=1&tid=704
Идея «эльфийского пиара» мне тоже кажется, как минимум, несвоевременной. Наверное, именно потому её исполнение так ничем и не закончилось.
Ее исполнение окончилось ничем по причине, указанной см. выше ("эльфы в опасности")
Опять же, не могу согласиться, поскольку исполнению этой затеи никто не мог бы помешать. Элементарно, никто просто не представляет, как можно «пиарить» эльфов на пустом месте, или просто не готов на это тратить своё время и силы.
Что касается противодействия фашиствующим эльфинистам всех мастей – это даже не проведение показательных акций, не обмен оскорблениями и не запугивание оппонентов. Разумеется, таких намерений и не было
Если не секрет - о какого рода "противодействии" идет речь? О паре тухлых постов на ЭХе?
Думаю, что админу и модератору форума, прежде чем судить о качестве сообщений другого форума, стоило бы привести их дословно и не вырывая из контекста. И если уж обсуждать их, то никак не в теме, не имеющей к этому никакого отношения. Насколько помню, тема началась с моего вопроса, ответа на который я так и не получил. Но так и быть, отвечу вне очереди: речь шла только о таком противодействии, которого не было и не могло быть. Более ничего. Но если вас интересует, каким ещё противодействие бывает, отвечу: оно бывает обоснованным, эффективным и ненасильственным.
Дракон Чертополох, я хоть и не рассчитывал, но всё же надеялся, что вы ответите на мои вопросы и рассеете недоразумение. Если мои вопросы вам не нравятся, то в таком случае, вы можете сказать, что в них не так.
Deroweer, помнится, вы прежде писали на этом форуме, в одной из тем:
Тот кто возлюбил врага, тот сдает экзамен и переходит из касты Воинов в касту... Ибо понимает, что враги и недруги это лишь игра необходимая для контроля массивным социумом, порой очень даже необходимая.
Именно в этом наши с вами взгляды и расходятся. Поскольку я считаю эту «игру» вовсе ненужной, и попросту безнравственной. И если встречается такой социум, где ведутся подобные игры – будь то государство, или маленькая группка – то почту за лучшее не иметь с ним ничего общего. Думаю, нет смысла искать истину у тех, кто ставит себя выше норм морали, поскольку они могут сказать что угодно.
И что касается моего пустословия...
Посмотрите, какое интересное общество здесь удалось собрать, и каждый сказал (или НЕ сказал, что не менее важно) то, что от него и ожидалось, каждый выказал свою позицию по затронутым вопросам. И может быть, кому-то другому это дало лишнюю пищу для размышлений. Это ли не цель? И если так, то в таком случае, она может считаться достигнутой, и мои пустые слова не совсем пропали даром. Это значит, что они не совсем пустые.
Да, иногда бывают интересные обсуждения. Например, вот в этом, давнем, Ayrelian (на мой взгляд, довольно убедительно) высказывает свою точку зрения. Там ведь тоже «топик был не для скандала, а для получения конкретных ответов на конкретные вопросы». Но как и здесь, ответов на вопросы не последовало, зато тему свели к обсуждению совсем других вопросов (что и здесь пытались сделать). Это показательно. Aevon'maeth, лично для меня, нынешнее обсуждение стало ещё одним наглядным примером того, что по большому счёту, ни Капитан, ни Дракон не желают «мирного разбора ситуации», а намерены окопаться на своей территории, где они застрахованы от любой критики.
Ayrelian вроде бы трудно заподозрить в «набивании себе пойнтов», и она едва ли была одним из этих ваших врагов. Но и она тоже не согласна с идеей создания экопоселения. И она обосновала, почему. Более того, внятного опровержения её доводов не последовало, и до сих пор нет ни одного аргумента в пользу того, что всё будет совсем не так, как она говорит (если экопоселение вообще будет создано в том виде, в котором предполагалось это сделать). То, что я сейчас наблюдаю – только лишний раз убеждает в её правоте.
Вот видите, Deroweer, не только Мелиан и Гуннар обладают такой, как вы сказали, «шизой». Плохо, когда создают образ врага из одной личности, пускай даже и не очень приятной, и сводят к нему всех прочих оппонентов, огульно приписывая им всем «тёмные намерения». При этом, поскольку имена не называются, то врагом оказывается кто угодно, и ничего тут не поделаешь: те, кто верит в этих врагов, на самом же деле, ничего не знают о них, и не имеют желания узнать получше. А имея вокруг себя столько врагов, кому они после этого вынуждены верить? Только себе и своему лидеру. Кстати, аналогичная картина возможна и в экопоселении, только там вместо несуществующих врагов – изоляция от внешнего мира. Если личность не способна самостоятельно думать и делать выводы, готова принять на веру слова тех, кого считает неопровержимыми авторитетами, то рано или поздно, она становится зависимой от своего лидера, и происходящее вокруг может воспринимать только в его интерпретации. Тут совсем даже не нужно злого умысла со стороны лидера. Это происходит само собой. Допускаю, что кого-нибудь это вполне может устраивать («Пусть мною управляют. Не возражаю. Но только так, чтобы я этого не замечал...»). В таком случае, ему действительно не стоит беспокоиться по таким пустякам.
А что касается упрёков в мой адрес, заключающихся в том, что я не признаю никаких авторитетов, отвечаю: дело не в авторитетах, а в доверии. Думаю, что прежде мне довелось достаточно хорошо узнать Капитана и Дракона, чтобы составить на этот счёт своё собственное мнение. И в этой теме, я получил лишнее подтверждение его правильности. Вам спасибо.
