Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

эндорфия как смысл жизни

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

эндорфия -- это охота за эндорфинами, термин не научный, придуман за просто так.

причем это не гедонизм -- гедонизм это философско учение, если вдруг кто не знал, эндорфия это проще и более прикладное, практичное, то что можно проверить насебе в любую минуту. И без вскяих претензий на мегаучение и тому подобный пеар -- т.е.без вских зачесов в стиле " высшая цель человечества"

фишка в том что эндорфины -- они нужны каждому с ними однозначно хорошо без них однозначно плохо.

есть одна отрицательная сотрона -- к любому источнику эндорфинов неизбежно "прикуриваешься", т.е. например можно ржать подряд над 20 сериями сауфпарка но на 21 ужэ не так смешно (имеетсмя ввиду если просматривать подряд без остановки), потом надо чего то другого, контрастного.

но опять же есть и положительная сторона --благодаря контрастированию эндорфины можно выхватывать с чего угодно , с самых бытовых вещей напрмер поголодал -- а потом резко так пожрал для контрасту
или например сначала так упорно запариваться о чем то а потом взять да и положить болт -- тожэ непохо, тусуешь как будда, все вокруг с замыленной пастью бегают а ты ощущаешь насколько тебе на все это на.
Или наоборот сначала вообще ровно ко всему относиться как крокодил на галаперидоле а потом вдруг резко так подорваться и носиться  с бредовой идеей на радикально серьезных намерениях, фанатичненько так, мол вперед черти на баррикады, истину глаголю...

В прниципе дажэ тупо чувствовать себя круче слабаков это и то эндорфин. хотя это бычий эндорфин, попсовый.

Чувствовать себя круче равных это уже спортивный эндорфин, без фанатизма и нездорового блеска в глазах там не обойтись.

Вобщем в целом идея такова -- а што если выкинуть из башки все что мешает эндорфиновой охоте и четко сосредоточиться на исследваниях себя на этой почве.

Отредактировано CZFK (2006-12-20 10:47:04)

2

  • Автор: Анна
  • Поселенец

Когда-нибудь свихнешься или суициднешься

3

О Господи!
Зеф, у меня сложилось впечатление, что Вы и на форум пришли в состоянии эндорфиновой охоты.
Значит, скоро Вас потеряем.
Куда б приличнее пойти дрова порубить.
И как тотально недогоняющий товарисч сообщаю, что найти меня можно в стольном граде Киеве, а за слова я отвечать не собираюсь, потому что не могу понять на фига мы Вам понадобились и что Вы понимаете под современными эльфами.

4

  • Автор: Deroweer
  • Поселенец

Присоединяюсь к сомневающимся. CZFK, я несколько не въезжаю в смысл создаваемых вами тем. Кой смысл рассуждать о столь естественных вещах как эндорфины и им подобные? Читайте лучше учебники по биологии. Месяц назад на форуме было тихо и спокойно, появились вы и форум начал превращаться в помойку вроде “Эльфхейма” и им подобным, единственный выход прекратить творить бедлам и приспособится к менталитету форума (а он здесь специфичный).

5

"Закусывать надо"©(А.С. Шпак)

6

  • Автор: Gaerwing
  • Поселенец
  • Gaerwing

Действительно. Это уже перебор.

7

Когда-нибудь свихнешься или суициднешься

ну хз от суицида как такого эндорфинов ноль, канечно можно словить немного от мыслей "вот найдут меня такого красивого и разом пожалеют" но эт вообще нужно себя запустить, чтоб от такой вялой мыслишки кайфовать...
имхо все суициды от недостатков эндорфинов -- вот, говорят, на тюрьме тож так бывает -- лезет кто нибудь в петлю а ему рр-раз и подгончик какой нибудь. ну человек веселеет и лезть в петлю передумывает (ну сли канечноон не для показухи лез)...

а насчет свихнуться это да возможно, любая непровренная идея может привести к перегибам. Но тут вобщем то есть такая тема что быть адекватным -- это эндорфинней чем пускать слюну на больничную подушку.

"Закусывать надо"©(А.С. Шпак)

закусывать это да-а.

Действительно. Это уже перебор.

да ну што Вы -- и в Греции и в Индиии и  Европе и в прошлом и современности процветает гедонизм как в скрытом так и в открытом виде.
А это тожэ самое шо и охота за эндорфинами только более накручено и со всяческими зачесами в стиле "истину глаголю".
Тем более што в нашей стране как и во многих других успех определятся уровнем потребления материальных вещей, а интеллектуальность -- уровнем потребления нематериальных вещей -- типа какой арт насколько понимаешь настолько и эстет :).

Aevon'maeth

Зеф, у меня сложилось впечатление, что Вы и на форум пришли в состоянии эндорфиновой охоты

Нет. от сетевого общения намного меньше эндофринов чем допустим от того жэ просмотра фильма, за это жэ время или чтения книги или общения с соратниками. Иногда конечно бывет кайфово потащить прикол с всяких бракованных в сети, но это по настоящему прикольно только на локальном городском форуме на котором сидят твои друзья и знакомый модер -- они помогут оперативно вычислить координаты и личную информацию любого бракованного а это дает хороший рычаг для препарирования обьекта не выходя из дому (те более што на локальном нас знают ровно настолько чтобы понимать -- словами мы за так не бросаемся гыгы))).
К тому жэ что в черте города человек реально осознает что в случае его несдержанностей он потом дажэ за хлебушком будет выходить как на разведвыход)))
На нелокальных форумах все, понятно, иначе.

эрго: на етот форум я пришел в поисках интересных ответов. И надо сказать встретил здесь несколько весьма интересных и нескольно весьма здравых собеседников.

*CENSORED* - за нарушение правил форума (переход на личности)

Отредактировано Captain Thimo Taer'nei (2006-12-20 23:52:52)

8

Прекратите ругаться друг с другом - посты будут удаляться целиком и без повторных предупреждений

9

Теперь - собственно об эндорфинах.

Эндорфин

(endorphin) - представитель группы химических соединений, которые естественно вырабатываются в головном мозге и обладают способностью уменьшать боль, аналогично опиатам и влиять на эмоциональное состояние. Эндорфины образуются из вырабатываемого гипофизом вещества - беталипотрофина (beta-lipotrophin); считается, что они контролируют деятельность эндокринных желез в организме человека.

Эндорфин приводит человека в состояние эйфории, его иногда называют "природным наркотиком" или "гормоном радости". Любовь, творчество, слава, власть - любое переживание, связанное с этими и многими другими категориями человеческого существования, повышает уровень эндорфина в крови.

Из словаря медицинских терминов.

Анна

Когда-нибудь свихнешься или суициднешься


Абсолютно согласен. Ибо, как нетрудно заметить из приведенного определения, эндорфин - наркотик, пусть и естественный. И, как любой наркотик, вызывает привыкание (то, что Сизет назвал "прикуриваешься"), а отсюда - и зависимость.

Далее - ИМХО
Причем, зависимость может быть любого рода - алкоголизм, наркомания, игромания, "рискомания", "сексомания" - результат, в принципе, будет более или менее один. Естественно, некоторые из этих зависимостей имеют более скоротечное действие - так как, помимо "операций" непосредсвенно с эндорфинами наносят физический и психический вред организму - в результате различного рода интоксикаций и последующих абстинентных синдромов. Другие - не предусматривают химического воздействия на организм, посему являются "суицидом в рассрочку". Скажем, многих удивляет, когда разбившийся и собранный по кусочкам альпинист или парашютист, или гонщик, даже не поднявшись еще с больничной койки мечтает о возвращении к хобби(профессии). А ничего удивительного - они постоянно сидят "на дозе", и когда этой дозы не хватает - начинается реальная ломка. Не столь сильная, конечно, как у химически зависимых, но - достаточно ощутимая, чтобы потерять вкус к жизни. Конечно, можно всю жизнь выполнять рискованые трюки, и дожить до глубокой старости, причем - даже не поломавшись серьезно (что само по себе уже редкость). А можно - и не дожить. То бишь, с виду существо не убивает себя искусственными наркотиками, не лезет в петлю - но при этом создает для себя такие условия повышенного риска, которые сильно сокращают жизнь, либо прекращают ее вообще. Причем - опять-таки, можно быть долгие годы аркоманом, как тот же Мик Джаггер - и при этом оставаться в живых. А можно - "сгореть" и на чистом риске, без внешних допингов.
Вот пример такого случая:
Стив Ирвин убит скатом
Знаменитый австралийский актер, шоумен и один самых активных защитников австралийской фауны Стив Ирвин погиб во время съемок очередного фильма о животных, сообщает AP. Ему было 44 года.
Австралийский "охотник за крокодилами", известный своими живыми репортажами о животном мире и трюками с крокодилами и змеями, был убит ударом ската-шипохвоста.
Инцидент произошел на севере австралийского штата Квинсленд, в районе города Порт-Дуглас. Стив участвовал в съемках фильма о подводном мире Австралии. Скат убил актера ударом в грудь во время одного из погружений.
По некоторым данным, шипохвостый скат своим ударом проколол актеру сердце и часть легких, передает Сибирское агентство новостей.
Впервые программа "Охотник на крокодилов" вышла в эфир в 1992 году. Стив сумел превратить свой имидж бесстрашного и полного энтузиазма любителя поизучать фауну в близком контакте в торговую марку, и его сериал с большим успехом шел по всему миру по каналу Discovery.
Стив Ирвин начинал с того, что с детства ловил крокодилов в окрестностях Квинсленда для парка рептилий его родителей. В этом году он был награжден за вклад в австралийскую туристическую индустрию. Премией были отмечены заслуги Ирвина по популяризации Зеленого Континента в документальных фильмах о дикой природе и создание зоопарка "Австралия".

Почему зависимого, какой бы формой он ни страдал, всегда тянет "к большему"? Больше выпить, выше прыгнуть, дальше плюнуть и т.д.? Да все просто - эндорфины природой просто не предназначены для тех целей, в которых их пытаются использовать люди. Это - наркотик-911, если можно так выразиться. Они предназначены либо для блокирования организма в случае травм (то же шоковое состояние во многом обеспечивают именно они - для блокировки невыносимой боли), либо - для "закрепления" определенных установок. К тому же, их запас в организме ограничен - и а) его можно израсходовать и некоторое время ожидать восстановления, б) как любой наркотик, по мере привыкания эндорфины требуют увеличения дозы. В результате - получаем замкнутый круг...
Скажем, те же психологи и сексологи различают в любви несколько периодов - и первый из них, влюбленность - самый "острый", и именно он характеризуется экстремальным содержанием "гормона любви" в крови. То есть - существо реально пребывает в наркотическом опьянении. Однако, природой такое состояние не предусмотрено "навечно". Далее следуют стадии любви, основанные на эмоциях и прочих сознательных/подсознательных установках - без "химии".

Зависимый же - будет "насиловать" свой организм все возрастающими дозами "кайфов" того или иного рода - пока, вполне вероятно, либо в самом деле не закончит путь земной, либо - не менее вероятно - поедет крышей...

Осуждаю ли я поведение подобного рода? Да ради бога - пока оно меня не трогает - какое мне дело, как кто-то прожигает свою жизнь? Каждый все равно по своим счетам заплатит. Если же пристрастия эндо-зависимого нарушают мою личную свободу - тут уж, извините, "Боливар не вынесет двоих"...

10

  • Автор: Анна
  • Поселенец

Капитан так все по полочкам разложил, что лучше не бывает.
Про экстримщиков только чуть другое скажу. Правда, лично не знакома, а вот пока по телеку канал "Русский экстрим" не закодировали, сложилось впечатление, что они ловцов адреналинов и эндорфинов тоже с собой не берут. Как они объясняют, их задача - путем точного рассчета и собственного оттренированного умения совершить невозможное, преодолеть свой страх, раздвинуть границы. Я такие цели уважаю.

Сизет
Вы, судя по всему, жить на эндорфине уже пробовали. И видели, что не получается все время его добывать. В перерывах же возможны такие черные ямы, которые особенно любителю кайфа оч.трудно пережить.
Сами же эндорфины природа изобрела как средство стимулировать еще неразумную животину шевелиться ради удовлетворения своих же потребностей. И мы их получаем, когда удовлетворяются потребности, в необходимом количестве, при переборе нам тоже плохеет.
Теперь пишу наблюдения за собой человека. Эльфы если захотят, сами скажут за себя. Так вот, человек, у которого вроде все в порядке, потребности эти самые уже свое получили, все равно не может успокоиться. Он словно голодный, надо ему чего-то, настолько важного, что все остальное забросить может. И все ищет, тычется, пока не найдет чего-то главного. Я для себя нашла.

11

Captain Thimo Taer'nei

А ничего удивительного - они постоянно сидят "на дозе", и когда этой дозы не хватает - начинается реальная ломка. Не столь сильная, конечно, как у химически зависимых, но - достаточно ощутимая, чтобы потерять вкус к жизни.

Сравнивать допустим героиновую систему и экстрим -- не корректно.
Это не просто разные вещи это разные миры. С тем же успехом героиновую зависимость можно  сравнивать с страстью к готовке или к привычке мыться.
Причем не потому что экстрим это так же привычно как  мыться  а потому что героиновая завитсмость настолко не похожа на все остальное.
Это не имхо -- это факт.
То что зависимость георинщика чем то похожа на зависимость экстремала -- это популистское мнение далекое от истины настолько насколько американский рестлинг далек от драки.

Поясняю подробно насчет самой "зависимости " экстремала -- зависмость от образа жизни конечно же есть -- также как есть зависимость от  своего образа жизни есть у любого из нас. Допустим некий А. не экстремал но каждый день он идет домой с работы через темную валлею. На этой аллее иногда промышляют гопстоперы и вообще всякие. Но А. ходит -- потому что другой путь очень длинный. Зависит ли А. от своего образа жизни? -- конечно. Опасен для А. такой образ жизни. Еще бы. Будет ли у А. некая психологическая напряженность если заставить его все таки обходить аллею и удлиннять свой путь на 5-6 км? Скоре всего да.

Точно так же и у экстремалов. Отберут любимую игрушку -- будет "ломка" и нытье по поводу жизнь стала скучна. Точно также как и у А. которого заставили пройти лишние 5 км будет "ломка" и нытье про то что вот зря перетрудился и вообще не привык. НО по сравнению с героиновой ломкой -- это не ломка это просто испорченное настроение.
Конечно есть люди которые зацикливаются на том что вот мол, теперь жизнь без соли, но это из разряда "я обиделся шо мне не дали покататься ".

Зачем я так подробно раскрываю этот момент?
Потому чтодальнейшие выводы базируются на том что эндорфиновая тяга похожа на "экстремальную" и соответвенно похожа на героиновую зависимость.

Это в корне не верно. На героиновую зависимость это не похоже.

Соответвенно и вывод:

зависимого, какой бы формой он ни страдал, всегда тянет "к большему

не верен.
ни в отношении эндо-тяги
ни в отношении экстрима.
Поясню насчет экстрима (говорю неголосоловно имею опыт в промальпе). -- возрастание сложности -- оно идет исключительно от роста собственного мастертства -- то есть можешь больше -- нужны обьекты сложнее .
Конечно есть идиоты которые пытаюся прыгнуть через собсвенную пустую башку (ради понтов или просто от тупизны) -- этот прыжок через голову у них заканчивается очень быстро.
Никакого повышения дозы как у героинового наркомана -- нет.
Если ты растешь как мастер быстро -- быстро полезеш на сложные обьекты. если медленно -- полезешь не так скоро.
Никакая нехватка адреналина не заставит здравого (а таких среди экстремалов как правило подавляющее большинтсво -- идиоты отсеиваются очень быстро) человека кинуться на мегаобьектище к которому он не готов.

Мнение насчет того что экстремалы гонятся за адреналином и от этого ломаются/срываются -- популистское мнение. Срываются от того что нарушили (по глупости или самонадеянностми) правимла безопасности или по случайности -- которых и в жизни любого неэкстремала навалом.

Пример Ирвином -- некорректен. Этот корреспондент постоянно нарушал правила безопасности для повышения рейтинга передачи.
Не удивительно што его таки долбануло. Удивительно как это не произошло раньше.

Понятно што дела он это штоб ему давали денег за передачу. А вовсе не потому что дозы не хватало.
К тому же если бы у негобыла прогрессия дозы тогда, если он в первых выпусках совал руку в рот крокодилу то в последнем он должен был как минимум залезть в чернобыльский реактор с гранатой. :)

любой наркотик, по мере привыкания эндорфины требуют увеличения дозы.

:blink: это в каком это медсправочнике такое написано што эндорфин обладает "инфляцией дозы"?

Зависимый же - будет "насиловать" свой организм все возрастающими дозами "кайфов" того или иного рода - пока, вполне вероятно, либо в самом деле не закончит путь земной, либо - не менее вероятно - поедет крышей...

камрад, зависимость от эндорфина -- она есть у каждого вобщем то. этож не героин который вкалывать надо :). Вот ты радуешься --утебя эндорфин выделяется. Этож не значит шо ты подсел на радость.

Зависимый же - будет "насиловать" свой организм все возрастающими дозами "кайфов" того или иного рода - пока, вполне вероятно, либо в самом деле не закончит путь земной, либо - не менее вероятно - поедет крышей...

это если оголтело пытаться поддерживать постоянное состояние эйфории, наверное да. Но это вобщем то это крайний максимализм, а крайний максимализи он везде нездоров.

А так вобщем то если поддерживать некий уровень иногда повышая иногда уводя до спокойног уровня -- вырабатывается даже некий иммунитет к внешним воздействиям -- становишься болеее спокойным стабильным в реакциях.

Кстати как не странно та же самая благодать и благодатное состояние описанное в христинстве -- это выработка эндорфинов опр. уровня.

хотя опять же идея непроверенная может быть масса подвохов.

Анна
вы -- зэ бэст оф зэ бэст оф зэ бэст.

Вы, судя по всему, жить на эндорфине уже пробовали.


А вы видимо эндорфинов никогда не пробовали?:)

И видели, что не получается все время его добывать.

Это да. бывает целый день горбатишься пока улыбнешься.

В перерывах же возможны такие черные ямы, которые особенно любителю кайфа оч.трудно пережить

а откуда вам знать вы ж непрбовали. телепатия?:)

Я для себя нашла.

А там где брали еще есть?

Отредактировано CZFK (2006-12-21 15:16:22)

12

Ребята, вы все свалили в одну кучу. :)
Экстримщики гоняются за адреналином. Остротой ощущений. И заряда им хватает на год, до следующей поездки.
Я уже полжизни на горнолыжников любуюсь. Сын с папочкой увлечены. Адреналин привыкания не вызывает.
И Зэф прав. Там новые "высоты" возникают от повышения мастерства, а не от погони за кайфом.
А вот эндорфин.
Вы никогда не сталкивались с моржами?
Вот они гонятся за эндорфином, это доказано исследованиями.
Я как-то пообщалась с одной "моржихой", которая вынуждена была прекратить "развлечения" по семейным обстоятельствам.
Она начала серьезно болеть.
Меня заинтересовала такая реакция закаленного человека и я начала их выискивать в реале.
У всех, бросивших моржевать начинаются процессы, идентичные наркотической ломке. Вырубаются почки, начинаются безумные головные боли, психические проблемы. Реакция, как у алкоголика.
У них снижается выработка гормона и его попросту не хватает организму. Но вот насчет потребности в повышении дозы не уверена, снижается привычная, требуемая.
И про благодать неправда. Там другие процессы. "Просветленный" страдает от вынужденного нахождения среди толпы, а не от потребности постоянно молиться. Там возникает повышенная чуткость, впрочем эльфы с этим знакомы, но на "ельфизьм" мы вроде бы не подсаживаемся ;)

Отредактировано Aevon'maeth (2006-12-21 15:43:57)

13

У всех, бросивших моржевать начинаются процессы, идентичные наркотической ломке. Вырубаются почки, начинаются безумные головные боли, психические проблемы. Реакция, как у алкоголика.

испуганно отзвонил камраду-моржу поинтересовался, как это оно у них , правда шо вход рубиль а выход два.
камрад флегматичнозаверил шо  он об таком не слышал, сказал шо еслиб оно так было он бы летом "чисто на кумарах ходил, бугагага" (с))))
я бескомпромиссно заявил  шо кумаров, поди, нет от того что он зимой на год заряд получает. камрад погыгыкал и заверил што заряд это оно коненчно да, в бочках солит на лето, но бывало пропускал сезоны -- и ничего на ломы не встал)))

Просветленный" страдает от вынужденного нахождения среди толпы, а не от потребности постоянно молиться

А я думал шо просветленный он на то и просветленный што ему барабану кто вокруг толпа или пустыня и молиться ему в принципе сугубо пожеланию -- (нафига? у него по идее жизнь как молитва)...

Отредактировано CZFK (2006-12-21 16:16:37)

14

  • Автор: Анна
  • Поселенец

Про просветленных мое мнение такое же, как у Сизета. И что уходят они оттого только чтобы не нервировать своей непохожестью толпу. Что толпа других видит и часто нехорошо реагирует, так это и эльфы напрочувствовались. А просветленные еще больше отличаются.

Про непривыкание к эндорфинам и адреналинам.
Ведь команду на их выработку нервная система дает. А она, зараза, к раздражителям еще как привыкает. И для другого раза все же требует повышения дозы.

15

Да, я тоже о моржах такое слышал... Сам ежедневно принимаю контрастный душ... и так редко болел, теперь и вовсе забыл, что это такое, да и традиционный сезонный насморк прошел  :P . А вот узнал уже после, как начал практиковать... Нет, зависимости не ощущаю, делаю здоровья ради. Вот теперь думаю, надо мне боятся, или не надо. Всё таки не прорубь, не насилую себя холодом то.

16

Аэриндо.
Контрастный душ - это не то. Я говорю о проруби, а не о ведре воды на голову или о бассейне после баньки.
Вот видите, Зеф, не только я про моржавые эндорфины говорю.
Да и сколько стаж у Вашего знакомого. Пару лет? Пусть еще лет 10 поразвлекается, тогда и спросим.

17

Ну спасибо, успокоили. Хотя, я не понимаю: если эффект от короткой процедуры обливания тот же (здоровье и энергия), для чего моржам над собой истязаться так? Порфирия Иванова на них не хватает  :) .

18

  • Автор: Deroweer
  • Поселенец

Вы путаете просветленных со святыми. Если человек просветлен, то он толпу нервировать не будет, все ситуации будут играть ему на руку, различные агрессивные типы его попросту не достанут (воспринимают различный диапазон частот). Если толпа неадекватно реагирует, то есть проблема и ее нужно решать. Если Вы начинаете день и все рушится, не состыковывается – то проблема в вас. Просветленный, как я это понимаю имеет достаточно большие емкости энергии, находясь среди людей (которые этими емкостями порадовать не могут) они начинают к нему тянутся (токи текут от высокого потенциала к низкому), задача просветленного решить их проблемы не отдавая запас энергии, а раскручивать самих людей на выработку, вы пообщайтесь с просветленным, у вас разом все проблемы уйдут, вам станет хорошо и умиротворенно. Это есть реальные показатели и они замеряются окружающими (как здесь говорят “зеркалом”).

19

О Господи!
Он и тут занудит.
Дери, Вы хоть одного просветленного-святого в жизни видели? А я видела. Пару лет назад в Лавре умер отец Геронтий. Старенький уже был. От него свет исходил. Разумеется, не глазами видимый. Не яркий, как предрассветный. И умиротворение...
Плохо им среди толпы, тяжело.
Чего Вы лезете, туда, где как свинья в апельсинах.
Все дело в Вас, все дело в Вас...
Разумеется, под носом, если мозги набекрень и только на атлантов устремлены. Были бы атланты живы, мигом бы объяснили куда пойти.

20

*CENSORED*
Aevon'maeth

Дери, Вы хоть одного просветленного-святого в жизни видели? 

я аж наперед знаю что ему, деровру, конешно же про святых лучше самих святых известно, счаз начнется яростная флудежка с мегапростынями в подтверждение того что атланты ему сами все честно рассказали каким надо быть святым а каким быть неправильно...

Вот видите, Зеф, не только я про моржавые эндорфины говорю

.
хыхы теперь буду запугивать знакомых моржей)))
хотя  самом деле мне вобщем не кажется что это связано с выкачкой эндорфинов. Я напрмер тожэ по утрам обливаюсь -- но это не не эндорфины (то есть ихтам ест но мизер, гемморою больше), это просто для активации организма -- за ночь он скукоживается, ему хреново, его надо бодрить.
Причем есть мнение что если правильно управлять своими "энергиями" (ну типа как в правильном куене) то даже обливаться будет не надо -- организм за ночь не будет "дезактивироваться" -- но это я так дилетански предпологаю.
Кароче все эти обливания-купания -- имхо они просто чтоб активироваться -- в принципе таже пробежки по утрам, умывание.
эт я к чему клоню -- имхо с моржами пример не ахти по 2 причинам -- вопервых я не морж :) и мне говорить на эту тем сложно, во вторых имхо природа понятий все таки разная.
нужен другой пример ))
опять же я не отрицаю шо у идее эндорфии возможно есть какие либо "подводные камни", всякое бывает.

но могу напомнить что жить - все равно вредно.

Отредактировано Captain Thimo Taer'nei (2006-12-23 09:26:46)

21

Сизет, я почитал тут - и раскусил Вас. "Я хочу прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (с)К.Кинчев, "Меломан". В принципе, всё правильно, живём один раз, поэтому жить надо на полную катушку. Но в такой ультимативной версии - извините, не приму. Почему мне в своё время очень не понравился Фрейд - по нему люди выходили какими-то жЫвотными. Это я к тому, что человека отличает возможность отвернуться от очередного эндорфина и пойти, наконец, курсовик доделывать, сессия на носу.
Так что моё ИМХО, эндорфию в краеугольный камень всей жизни возводить нельзя. Вообще, жизнь - такая хитрая штука, что не имеет она единого краеугольного камня, нужно всего по чуть-чуть. Потому-то никак и не выделят люди этот мифический смысл жизни. Бесполезно искать в этом направлении что-то конкретное.
Хотя, ищут, всё равно ищут. В бытность мою на ЭХе там тоже развели дискуссию на тему смысла жизни, только не про эндорфины. Нетрудно догадаться, в каком ключе развивалось общение по этой теме. Ну, я и вежливо намекнул, что, мол, духовностью сыт не будешь, посмотрел бы я на вас голодных, так-то рассуждать все мастера. За это был обозван жрущим туловищем... Мда-а-а, и не только люди не хотят отказываться от этих поисков... Только бесполезно это.

Отредактировано Гаэрлин Канафинвион (2006-12-22 08:07:07)

22

  • Автор: Deroweer
  • Поселенец

Айвен, на тему атлантов говорите в теме Атлантида, хотя Вы все равно о них ничего не знаете (бьюсь об заклад). То, что кому-то плохо среди людей, то это все от ума такого или от менталитета, поэтому так и живем – всех друг от друга воротит а кругом такой бедлам разыгрался.
CZFK, тыкать принято в свиноподобном обществе. *CENSORED*

Отредактировано Captain Thimo Taer'nei (2006-12-23 09:39:45)

23

*CENSORED*

Отредактировано Captain Thimo Taer'nei (2006-12-23 09:40:26)

24

Деровир, может, я и не одобряю методов Сизета, но Вы сами хороши. Мы-то ладно, привычные, но, как видите, не все отличаются таким завидным терпением.

25

Дери, я вот не могу понять, какого лешего я Вас все время защищаю. С самого появления на форуме. Дразнить - дразню, но периодически откачиваю. На фига мне это нужно?
Один раз достал с дурацкими советами в своей ветке. Окрысилась, а теперь опять жалею.
Мало того, что никакой благодарности, так еще и на голову нагадить норовит.
Вы тигренка купили?
А-то грядет Свинский год. Огребете неприятностей по самое не могу. С Вашим-то гороскопом.
Форум ладно. В реале морду бить начнут.

26

  • Автор: Анна
  • Поселенец

Попробую сказать еще измышления вроде как по теме. Про эндорфины.
Если б только их раздобыть для счастья хватало, то как все просто было бы! Проголодался - полопал, как в первом рецепте, и радуйся себе.
Только эндорфины у нас не одни. Одновременно с ними в организме еще куча химии бродит, связанной с другими эмоциями: страхами, грустью, желаниями, сомнениями и кто его еще знает, с чем. И своим присутствием они вполне способны омрачить чистую эндорфиновую радость. Сложные мы системы.
И создавать порядок в такой системе призван тот самый смысл жизни. Мало кто его формулирует словами. Но у каждого он есть. Это обнаруживается, когда из-за каких-то причин смысл вдруг теряется или временно скрывается. Тогда наступает большой караул, и практически единственное, чем занято существо - это срочным поиском его вновь. А то жить не получается.
И еще по-моему, бывают разные смыслы у личности в разное время. Может, они как этажи, на которые забираешься, осваиваешь, а потом постепенно там становится тесно и нечего делать, тогда надо искать новый. У кого-то он находится радостно и вдруг. У кого-то после долгих мучительных поисков. Кто-то может выбрался на такой обширный этаж, что ему еще много лет разговоры о смысле жизни будут ни о чем казаться. У него практических дел хватает.
Существа, в данный момент ищущие, и у которых ситуация в чем-то сходна, могут собираться, делиться находками, обсуждать их. Чем лично я тут и занимаюсь.

27

  • Автор: Deroweer
  • Поселенец

CZFK, сейчас нагрянет администрация и бьюсь об заклад перенесет наши посты в тему “Разборки”, будет у меня настроение там я и посмеюсь. Пока кратко, город мой Вы при смекалке можете найти, а вот меня врят ли (я не видим для некоторых лиц, их нет в моем распорядке дня). Вы начали проводить агрессию в сторону Древних Эгрегоров, осознанно, не осознанно, но подобные марши сказываются на современных людях плачевно, не обессудьте если жизнь сыграет с вами жестокую игру. 

Айвен, я готов к сотрудничеству и конструктивному диалогу с Вами. Нагадить я Вам не хочу, благодарность испытываю, беседы с Вами приносят опыт. Я понимаю, что Ваша эмоциональная окраска в разговорах это Ваша особенность, а индивидуальность и сила характера никогда не порицаема.
Благо у меня следующая неделя каникул, тигренка я постараюсь найти т.к. все ситуации для этого складываются лояльно и положительно.

28

Анна

И еще по-моему, бывают разные смыслы у личности в разное время.

это да. я где то у Капитана видел стратификацию вобщем то часто используемую различными философиями -- ступенчатая стратификация где каждая душа приходит в мир за своей цйелью, за своим путем, своими "уроками".

Так вот применимо к идее эндорфии полуатся вот что -- эндорфинов можно получить в той деятельност которя является твоей "профильной", твоим путем.

Вроде как бы спорно но есть подтверждения:та или иначе больше всего кайфа в жизн получаешь в следчствии красиво выполненной работы.
А что такое красиво выполненная работа? Область деятельности к которой есть способности, определенная тяга  и та областв котрой ты решил часть "жызненных уроков".

То есть можно конечно ловить эндорфины сугубо методом -- поспал-пожрал-поспал. Но это весьма ограниченнный подход. Типа как автоматом гвозди  забивать а не стрелять.

Но если рассматривать эндрофиновые источники не так ограниченно, а большими потоками то получается что поиск-выполнение "предназначения"* -- он самый верный способ сесть на максимально густые волны. Во всяком случае
это по моим наблюдениям.

Как понять что вышел именно на свое предназначение? вопрос из разряда "каждому свое" но имхо это тогда когда утебя отлично получается то што ты делаешь и когда тебе в этом фартит.

И вот сколько я не вижу людей ясно видно чт если человек вышел насвое предназначение ( каким бы этопредназнвсчениене было: гопстопить или создавать города) он плотно сидит на источники эндорфинов ему -- чаще хорошо чем плохо. Причем не важно осознает ли он это предназначение как "божественное направление" или как "удачно устроился".
У него есть определенный иммунитет от всякого рода катастроф и неудач - ему они просто до лампочки, как героиновому торчку, на приходе до лампочки, с той разницей что героинщик в это время живет в другом мире а "нашедший" в этом.

Конечно тогда логично встает вопрос --а почему не бросит возню с эндоринами  и напрямую на побежат искать предназначение?

Потому что по эндорфиновому следу можно искать "предназначение"  и не хуже чем есди искать другим методом. Фктически эндорфин -- естетвенный маркер.
При этом конешно нельзя будет лежать на диване в системе поспал-поел, надо будет побегать по пробовать, повписываться во всякое, но на большом отрезкуе времени эт эндорфиновая стратегия успешнее чем диван-система.

кого-то он находится радостно и вдруг. У кого-то после долгих мучительных поисков. Кто-то может выбрался на такой обширный этаж, что ему еще много лет разговоры о смысле жизни будут ни о чем казаться

это да. путь предназначения обычно извилист, редко когда надешь прям вот штоп сразу прямую колею.

Одновременно с ними в организме еще куча химии бродит, связанной с другими эмоциями: страхами, грустью, желаниями, сомнениями и кто его еще знает, с чем. И своим присутствием они вполне способны омрачить чистую эндорфиновую радость

когда концентрируешься на сильном раздражителе - остальные вытесняются.
сделать эндорфиновый источник более сильным дл ясебя раздражителем -- достаточно легко.

Гаэрлин Канафинвион

"Я хочу прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы" (с)К.Кинчев, "Меломан".

Глядя на Кинчева нынешнего можно сказать шо у него были крайне тяжелые годы хыхы.

Сизет, я почитал тут - и раскусил Вас

камрад заметь -- сабж -- не мое кредо, а экспериментальная теория))

Так что моё ИМХО, эндорфию в краеугольный камень всей жизни возводить нельзя. Вообще, жизнь - такая хитрая штука, что не имеет она единого краеугольного камня, нужно всего по чуть-чуть

без сомнения. жизнь она как грамотно поставленный удар -- вроде бьет только рука -- а на самом деле -- задействованны все части тела.

Ну, я и вежливо намекнул, что, мол, духовностью сыт не будешь, посмотрел бы я на вас голодных, так-то рассуждать все мастера. За это был обозван жрущим туловищем...

уверен подержать бы их на голоднячке в холодной хате на баланде -- они бы через недельку и на крест бы плюнули и ради корочки хлебца.

Потому-то никак и не выделят люди этот мифический смысл жизни. Бесполезно искать в этом направлении что-то конкретное.

ну возможно просто не всегда его можно обозначить словами.

Но в такой ультимативной версии - извините, не приму.

это вобщем то непроработанная версия.

-----
*предназнчение я понимаю в общем смысле -- в контексте это  и философско религиозное понятие и обычное прагматичное "найти себе место на шарике".

29

  • Автор: Анна
  • Поселенец

Сизет
пишу, только что прочитав. Если еще что надумается, добавлю. А это - сразу

"И вот сколько я не вижу людей ясно видно чт если человек вышел насвое предназначение ( каким бы этопредназнвсчениене было: гопстопить или создавать города) он плотно сидит на источники эндорфинов ему -- чаще хорошо чем плохо. Причем не важно осознает ли он это предназначение как "божественное направление" или как "удачно устроился".
У него есть определенный иммунитет от всякого рода катастроф и неудач"

можно ведь полным ходом нестись не туда, и думать, что все круто. "Широка дорога, ведущая в ад...". То посмотришь передачу, как молодежь в тюрьмах соблазняют "блатной романтикой". Да и вступающие в секты первое время просто безоблачно счастливы. А потом начинается, как у Вас было "вход - рубль, выход..." даже не два, а часто - жизнь.

Да, кстати, вообще сдавать позиции, опускаться, ломать что-то - это тоже кайф. Как долго и трудно строить, и как быстро и весело ломать! Будто разом всю вложенную энернию назад получаешь.    Нарушать законы, данные для всех... Вот представьте, Вам бы тоже самую крутую мигалку  -  и ни один светофор, ни один мент нипочем! Многим хочется. Но ведь это все работает только когда большинство каких-то лохов эти законы все же соблюдают.

Искать предназначение. Обычно это внешне выглядит тяжело и долго, бывает, всю жизнь.  С отказом от многих легких "побочных" радостей. У того же Сапковского. То, на что они ориентировались, я бы назвала внутренним чувством, зовом. Плохого в их жизни было - почти все, при редких искорках счастья. И это путь эндорфинщика?

30

  • Автор: Анна
  • Поселенец

А позиции то сближаются! От эндорфинов к поиску предназначения. Если они еще окажутся тем самым внутренним чувством, то вообще скучно станет.

Страница: 1 2