Во всяком случае китайская моделька более близка к реальности, чем западная. Стереотипы западной философской традиции слишком вьелись в сознание современных индивидуумов, но как впитать нечто новое, не освободив для этого место в своем сознании? Это все равно, что пытаться налить чай в переполненную чашку.

Отредактировано Лен (2007-03-10 22:25:20)

Эльдис, кто заслужил - решать не мне. Для этого есть отдельные личности. Я - не судья, а так, судебный пристав. Да ещё и лопоухий стажёр вдобавок. А что до "злыдней", которым "туда и дорога", так к нам обычно попадают те, на кого Светлый курс лечения совести не подействовал. Да и к тому же, представьте ситуацию - на Ваших глазах какой-нибудь законченный урод целится в ребёнка и уже готовится спустить курок. Вы его будете лечить, или Вы по нему будете стрелять?

Лен, чтобы добавить к чайному букету в Вашей чашке ещё один сорт, не обязательно заваривать его отдельно. Можно собрать все сорта, что и так были в чашке, добавить искомый и заварить заново. Что в переводе на нормальный язык означает: зачем освобождать место в сознании для "загрузки" туда чего-либо? Сознание - это Вам не жёсткий диск, в нём можно гармонично дополнить одно к другому, а места всему хватит.

Когда законченный урод целится в ребёнка - я буду стрелять, так как слаба, а силы добра будут потом лечить всех. Я так думаю. И потом я буду жалеть о том, что всё сложилось так, что этот человек стал законченным уродом. И буду надеяться на то, что таких уродов будет как можно меньше, ведь он был тоже чей-то ребёнок. Его мать воспитала урода, её тоже так воспитали. Не смотря на воспитание, все делали и личный выбор, право на который мы, слава Богу, все имеем. И всё это тянется и тянется без конца. Что Вы предлагаете? Заявлять о том, что мораль и нравственность - это пережиток прошлого вроде хвоста? Думаете, поможет? А если ещё и жить по такому принципу...
Нет, это противно. Вообще, обсуждение деталей, находящихся где-то на перефирии - дело безнадёжное. Тут уже всё перемешано. Надо искать корни. Вот Амлах очень правильно поставил вопрос и сформулировал ситуацию.
Кстати, у зороастрийцев есть один миф. Там говориться, что некий Змей Ангра-Манью вторгся в наш мир, подобно вредному вирусу, напал на небесное воинство во главе с Шахриваром, и победил. Так первичное медное небо раскололось и было повержено на землю, правда там возродилось в виде минералов. А ангра-Манью слёту врезался в Землю, пробил её в районе Таймыра и вышел где-то, я уже забыла где. Или наоборот где-то вторгся а вышел в районе Таймыра. Забыла. Но в результате многое было искажено. Так он по очереди нападал на творения Бога Хармазда (кажется, уже теперь забываю), и все их исказил, кроме огня. Только огонь он не смог исказить. Мне кажется, что древние космогонические мифы стоят внимания.

Уй, как все запущено...
Во-первых, за ребенка до 12 лет несут ответственность его родители. И не только в рамках УК. Сказки о том, что его надо придушить, чтобы ньюгитлер не получился, не канают. За его деяния от отрывания лапок жукам до прибивания соседского ребенка наказание постигнет родителей. Ни Тьма, ни Свет в его воспитание, увещевание, а заодно и спасение, ввязываться не будут. Мал еще.
Во-вторых. Лен буду защищать от всех нападок. Она на собственной шкурке прочувствовала и Свет, и Тьму. Непонятно, что было хуже. Так что, она знает о чем говорит.
В-третьих. Мораль и нравственность - это чудесно. Но не коллективная, привычная, а ЛИЧНАЯ. Это, когда жалко букашку с оборванными лапами, не потому что кажется, что бА-А-Альшой жук может и мне лапы оборвать, если я стану маленькой, а просто не могу. Это, когда не развешиваются ярлыки на ком нипопадя, потому что мусульмане себя империей зла не считают, а гяуру могут за такие слова в тыкву дать, и будут правы. Это, когда нет различия между убийством ребенка и котенка, хотя за котенка к уголовной ответственности не привлекают, значит, с рук сойдет.
Ну и по теме.
Анна, подобрала прекрасное слово. Метаболизм. Вот это оно и есть. Но метаболизм не физиологический или психологический, а ментальный. Ментальный не в смысле "разумный", а в смысле уровня воздействия на ситуацию. Не уровень тела или души, а уровень духа.
Для того, чтобы выйти на такую степень воздействия, стать "судебным приставом", надо без лычек походить. Сначала необходимо полностью отработать все вопросы тела и души. Хотя в последнее время все больше обращают внимание на ПОЧТИ отработавших душу. Идет тотальная мобилизация всех потенциально способных. Ну мы уже не раз говорили о повальном пробуждении.
Так вот. До уровня Духа еще нельзя уверенно сказать, какая получится личность. Темная или Светлая. Она должна быть способна пройти через Пустоту и собраться вокруг внутреннего зерна. Тогда-то и можно определить, что это за зерно. Свет или Тьма.
И исходя из вышесказанного, я надеюсь понятно, что на низших стадиях идет формирование очень жесткого этического ЛИЧНОГО кодекса. Воспитание беспристрастности, которое необходимо "судебному приставу". Отношение к личности не по национальности, вероисповеданию или потому, что рожа не понравилась, а бесстрастное взвешивание ее проступка.
Поэтому рассуждения из серии, сволочь растет, антихристом будет, не подходят. Она падальщиком будет, тем, которых мы называем "шакалами". Кстати, великолепной иллюстрацией к изложенному служит излюбленная всеми в эльфятнях фраза "Мы не добрые, мы - Светлые". Вот-вот. Со сладкими слюнями в мексиканские сериалы.
Так и Темные - не злые. Они так же спокойны и уравновешены, как и Светлые. Иначе Пустоту бы не прошли.
ЗЫ. Между прочим, я нигде не встречала выражения "карающий бес", а вот "карающий ангел с мечом возмездия"... Это сколько угодно.

Айвен, я и не сомневалась, что Лен из вашей "тусовки", по языку видно, и по цели.
Ну давайте, защищайте бедную Лен, раз её просят не хамить.
Про ребёнков, котёнков, слюни  - это всё слова.
Что касается меня, то я тоже знаю о чём говорю. И своего права говорить когда хочу - не уступлю.

Вот так новый поворот на “трасе 66” (глаза офанарели, из ноздрей пошел пар).
Цитирую:

Повально пробуждение? Или повальная фантазия в мозгах деток, которым красиво считать себя не грубым человеком (ну это у ЭПЖ психология такая раз человек, то козел), но мелодичным и утонченным эльфом с вечным вопросом “ну я же свет”. “Я же рожден был свет нести, а есть враги - тьма, для искоренения искажения нас призвали и прочая чебуха”.

О-о, но тут Гаэрлин дает промах в национальном-то вопросе. Впрочем как и вы мадам, в плане вопроса религиозного, ох и цитатка-то грешны все, но нет мы себя исключим, себя упорно не желаем видеть, хоть и будем бубнить для виду про самоанализ. Не надо тыкать мне что я русофоб, моя аргументация правомерна и идет на искоренения невежества и пьянства, дабы поставить этот народ на новые рельсы, более смазанные. Вся аргументация – смотри по сторонам, а лучше в армию. 

Причем, Вы этой фразой чаще всего пользовались))))))))))))))))))))))))))) Кстати вы не шакалы, вы вампиры. Этот статус для истеричных особ более превелегирован и точен.

Ну про уровновешенность и спокойность например Вашу личную это очень сильно сказано. Стоит вспомнить ваши дебаты про мат или еще чего много вспомнить. Вы не хотите смотреть в суть вещей, учится познавать новое, а зря еще раз напоминаю. Не Вашими устами молвить о уравновешенности, тут я знаю о чем говорю, т.к. видел что такое человек спокойный, рациональный и уравновешенный, причем как ясно я не имею ввиду прямо рядового человека.

Теперь о бесах. Вообщем-то существа жрущие, но это создания естественные как например автомобиль, обижать их не стоит, т.к. выполняют свою функцию – жрут негатив, чистят грешников.

Чтож, если уж мое выссказывание Вы приняли столь превратно, восприняв мою манеру выражаться за хамскую, то приношу извенения. Я не имела целью Вам хамить, Эльдис Митриэль. Если для Вас не приемлема подобная манера моей речи, то впредь обязуюсь выражаться с незнакомыми персонами более лаконично. Хотя ответа на свой вопросик я так и не получила.

Леди Айвен, почту за честь принадлежать Вашей тусовке! Несмотря на разделяющие нас тысячи километров. 

Что то мы ушли от темы и перешли на личности ... Пора вернуться.

А в продолжение темки приведу малипусенький примерчик и подкину мыслю для обсуждения. Источник - все та же незабвенная Библия. А именно Книга Бытия, глава один.

"В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста и ТЬМА над бездною. И сказал Бог: да будет СВЕТ. И стал свет. И увидел Бог свет , что он хорош и отделил Бог СВЕТ от ТЬМЫ. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью."

Отредактировано Лен (2007-03-11 22:36:26)

Лен, я привела Вам цитату из Вашего поста, где Вы сравниваете инь-ян с добром и злом. Я в недоумении по поводу Вашей реакции.
А что касается времени суток, тёмных и светлых частей мироздания, проявленного, хаотичного, упорядоченного - то я уже говорила, что с моей точки зрения всё это к проблеме добра и зла не имеет отношения, и это есть крайне примитивный подход к делу. Это есть подмена понятий. К чему тогда дискуссия, если всё время повторять одно и то же? Свою позицию я изложила, а так же моя позиция соответствует тому, что высказал Амлах.

- Мессир, ну что же это в самом деле творится, меняж опять от важных дел отвлекают.
- Да Бегемот, а люди они все те же, такие же философы, вот только квартирный вопрос их…

Из ноздрей перестает вываливаться пар, фары гаснут, зажигание на нуле, челюсть вместе с говорильным аппаратом отъезжает далеко и надолго.

Бесы, то они в аду обитают в так называемых нижних мирах, вот человек с нижними мыслями, убогими такими уж если там на бесов наткнется, то они его счищать, объедать-то и начнут, ежели человек до корня убог, то не выбраться ему живым от бесов, сам виноват. Надо помнить бесы в нижних мирах законны, так же как и мы с вами в среднем мире, то бишь проявленном, физическом. Едят они также законно, как например барашек на лугу травку, кто человека просил быть низким? Вот если человек хочет подняться вверх, но пороки его тянут вниз, то неплохо бы пороки скормить, тогда будет большой толчок вверх, как у пробки от шампанского.
Вампиры – это больные люди, играющие эмоциями, что бы завести собеседника и потом вдоволь наесться. Таких людей нужно лечить у профессионалов или у воспитателей определенного толка. Они правдо едят, то чего не положено, а похволятся “мол я отъел(ла) для нужд малость чужой энергии” это в двойне низко и мерзко, лечить, лечить и еще раз лечить касторкой таких надо.

...я не знаю, кто польщен, кто восхищен, - а я, признаться, в легкой растерянности...
Дамы и господа, - ну в самом деле...

Должно ли из несогласия с оппонентом вытекать неуважение к нему?

А, и это. Я по личному вопросу, собственно.
Айви,
вот мне интересно -
а я - кто в Вашем видении?
Просто интересно.

Если можно, лучше в личку.

Дери,
ну я с Вами когда-нибудь с ума сойду...
Вы то вполне логично, связно и небезынтересно рассуждаете, то...
(махнув рукой)

Ладно.
Не надо резкостей хотя бы, пожалуйста.
Это я ко всем.

Я вижу, что не всё зря. По крайней мере, с Сириэль у нас некоторое взаимопонимание образовалось. И то хорошо. А неуважение... Надеюсь, это мираж, хотелось бы.

У меня вопрос к приверженцам тьмы, надеюсь, он поможет прояснить эту тему:
изложите в двух-трех (не более) фразах, что на ваш взгляд есть Тьма или Зло?
Долгие рассуждения не нужны, только суть, только кратко и по делу.

Анна.

короче - перепутали системы координат?

Сириэль.

"Алагос, я прошу Вас прояснить термины Баланс и Отрицательный Дисбаланс. Я не могу их корректно прокомментировать (в аспекте своего высказывания)пока не услышу Вашей трактовки. Это из физики?"

Неа, не из физики.
Баланс - полное равновесие и взаимосвязь всех компонентов. Но это - застой.
Коротко - консервация.

Деструктивный Дисбаланс - когда система Баланса начинает разрушаться, гаромония исчезает и сие приводит к "понижению уровня действенности и полезности" системы.

Коротко - деградация.

Конструтивный Дисбаланс - тоже самое, но сие приводит к повышению уровня действенности, полезности и сложности соотношения и взаимодействия частей системы.
Коротко - эволюция.
Примером сего может являться т.н. Трискаль, Трисколе, названий много.

Термины - мои.

to Гаэрлин

Надо заметить, что дальнейший диалог Торы не коснулся, а был переведен на современные реалии (?) и гипотетические высказывания в рамках “сколько не видел, все они”. Почему-то Тору месье Гаэрлин посчитал слишком жестокой, а вот о столетних кровопролитиях и эксплуатации посчитал делом бравым и христианским. Христианство – это прямое нетерпение чужих религий и мнений, может напомнить как преследовалась те иудей которые распространяли идеи реинкорнации в Европе?