Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей » Единство и борьба... » Что есть Свет и что есть Тьма


Что есть Свет и что есть Тьма

Сообщений 451 страница 479 из 479

451

Это не истерика, не надо тут =))) Просто я меняюсь. А что вы хотели? Очередной переходный возраст. Собственно, во мне нынешнем от старины Гаэрлина осталось только, пожалуй, врождённое ехидство, от которого я не избавлюсь до самой доски.

0

452

Не знаю, упоминалось ли. Да и тема, смотрю, давно пережита и заброшена.

Но я хотела сказать свое восприятие. (выстроеное за последний год, и не претендующее на абсолютную истину. И еще, мысль не была моей, просто я ее приняла, поскольку абсолютно согласна. Хотя, может быть не совсем в эту тему.)

Свет и тьма - есть части Жизни (Так же, как добро и зло, впрочем) Примерно равные части.
А противоположностью Жизни является Пустота. 
И опять же, тут далее по смыслу должны следовать рассужденияч на тему "плохо этог или хорошо", но я считаю себя не вправе давать такие оценки. Так есть. А как это... не самое главное.

0

453

ГОСПОДА АДМИНЫ,
Капитан, Ринни!!!!!!!!!!
Шо я вижу - на поселении заводят филии Эховских тем?
А я давно говорил - кем персонаж не назовись, чего о себе не рассказывай - а его дела говорят сами за себя, и четко его происхождение проявляют.
К ТОМУ ЖЕ ТЕМКА - ТА ЕЩЕ.
ТРЕПИСЬ ХОТЬ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА - УМНИЧАЙ ХОТЬ НАИЗНАНКУ ВЫВЕРНИСЬ - ВСЕ РАВНО - ДАЖЕ КРИТЕРИЯ ИСТИННОСТИ НЕ ОТЫЩЕШЬ.
БЛАГОДАТЬ ДЛЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ ДЕШЕВОЙ САМОРЕКЛАМЫ.

0

454

Во, дракон опять клеймить безжалостно завелся... :D

0

455

Бугага. “Их царь был таким тираном, что не признавал ни одного мнения отличающегося от его. Потом все они выродились и мутировали”.
Я всегда почему-то думал что  гэндальфы и самоназванные "алхимики" должны отличатся мудростью…:D :D ;)
Есть такая народная мудрость – “не нравится не ешь” :P

Отредактировано Zargg (2007-09-04 15:42:44)

0

456

Тьмы и света не существует.  так решил я прочтя одну книгу........   Это не определённое название. Как есть завоеватели жестокие, но это не зло. ранно или поздо их захватят другие может даже ещё коварне и злее! только в книгах где сказки может быть определённое понятие слова: Зло. Это тьма сгусток энэргии поглощающих ВСЁ!!!  Но как я уже говорил это только в книгах. я же живу в реальном мире и у меня другое понятие на эту тему. Ещё свет и тьма может быть внутренние состояние души человека например во мне существует и то и другое! но больше конечно СВЕТ!!!

0

457

Азагхал

Тьмы и света не существует. так решил я прочтя одну книгу

Весьма смелое заявление. И весьма небесспорное.
В этой теме несколько ранее обсуждался вопрос терминологический - о том, что не стоит путать теплое с мягким. Тьма и Свет никоим образом не соотносятся с понятиями Добра и Зла. Как уже неоднократно подчеркивалось - мы - светлые, но не добрые. Также как и темный может вполне быть "добрым". И вообще понятия добра и зла не имеют "абсолютности", они по своей сути ситуативны - в зависимости от конкретного случая и намерений творящего одна и та же вещь может быть "доброй" или "злой".
А вот понятия Света и Тьмы - совсем другого порядка. Они определяют, чья воля для существа является определяющей - стороны Закона(Порядка), либо - стороны Свободной воли. Есть ли у существа выбор? До определенного момента - да. Причем, я допускаю, что переход с темной стороны на светлую возможен почти всегда. Наоборот - не уверен...
Ну, и в соответствии с принадлежностью к той или иной стороне существу и "отписывается" (или не отписывается) поддержка - силой, энергией и т.п.
Все - ИМХО

0

458

Спасибо, Элти.
Подписываюсь под Вашим ИМХО.
Я вчера, как это прочла, начала фыркать и плеваться. Уже весь конструктив в этой теме высказала. Новичка обижать не хотелось, намекнув, что он только название прочел, так я пошла и Ринни за пятку цапнула. Из-за флуда. :)

Азагхал, Ариен.
Будьте добры прочесть ветку, получите некоторую инфу для размышления.

И вот над этим поразмыслите.
Принято считать, что творение - это хорошо, а разрушение - это плохо. (Это насчет поглощения всего ;) ).
В индийской Тримурти Шива - разрушитель. Но тем не менее "Махабхарата" утверждает: знак созидания отнюдь не диск - симбол Вишну, и не ваджра - символ Индры, сына Брахмы. Нет. Знак созидания - это лингам - символ Шивы, покоящийся на йони. Посему именно Шива - верховный бог, творец мира. Его главная функция? Разрушать. Ибо без разрушения и изменений нельзя слиться с Вечностью, с Абсолютом.

Запутала я Вас? Ничего страшного. Пора переставать быть черно-белыми.
Идите, думайте. Не все в мире просто, как 2х2. Да и 2х2 не всегда равны 4. Все зависит от системы счисления.

Отредактировано Aevon'maeth (2007-09-11 15:21:58)

0

459

Дракон, уважаемый! Ю мэйкс ми край, как говорят эмо. И нужно было Вам накидываться на тему, которая благополучно склеила ласты не один месяц назад?

Ариэн, Пустота в каком смысле? В ощущениях она пустотой и будет, ибо некому будет её ощущать. А объективно - ни разу это не пустота. Так что, не считаю термин особо удачным.

Азагхал, в принципе, нормальная позиция. Просто остаётся открытым вопрос термина. Что мы подразумеваем под Светом, а что под Тьмой? "Я - паладин Света!" "А я - паладин Лёша!!!" Часто, особенно от различных сетевых эльфяток, можно услышать примеры весьма вольного обращения с этими понятиями. "Я хочу отрубить орку голову и насадить её на копьё. Значит, я дофига Светлый и Добрый". Другое дело, тема ещё с самого ЭХа пошла не туда, вместо нормального диалога пошла ругань, взаимные обиды, итд, итп.
И уж честное слово, никогда не стремился приклеить себе ореол мученика! По мне, так гораздо приятнее быть понятым, чем становиться в гордую независимую позу отвергнутого гения, портя отношения со всем миром. Последнее относится к замечанию уважаемого Дракона.

0

460

Гаэрлин Канафинвион,

По мне, так гораздо приятнее быть понятым, чем становиться в гордую независимую позу отвергнутого гения, портя отношения со всем миром


РЕСПЕКТ

0

461

Гаэрлин,

Ариэн, Пустота в каком смысле? В ощущениях она пустотой и будет, ибо некому будет её ощущать. А объективно - ни разу это не пустота. Так что, не считаю термин особо удачным.


Вот Вы знаете, Гаэрлин... я за Вас искренне - и очень - рада, что Вы в принципе этот вопрос задаете. Это, если я правильно понимаю, - я надеюсь, очень на это похоже - достаточный показатель того, что там - Вы не были, и дай Вам бог не быть. Хотя - это уже как получится, но - по возможности.

Пустота - в смысле полное, абсолютное не-бытие. Не-жизнь.
Умозрительно - это только слова.
Как переживание - это... Я ничего страшнее не могу себе представить. Вообще.

Перед лицом этого - Светлый и Тёмный бросятся друг другу в объятья)) "Не заключайте договоров с Тьмой"? Ха! Заключайте любые договора с Тьмой, лишь бы выстоять, вместе, в этом смысле Темные и Светлые не просто "в одной лодке", а плечом к плечу будут стоять, и спину друг другу прикрывать.

Посмотрев на это - сложно сказать - "побывав там" - я не уверена, но "посмотрев" - точно - я второй день готова обнимать людей, не-людей, Светлых, Темных, кошек, собак и даже крокодилов))
Потому что они - Живые.

Все это сугубо личные ощущения, конечно, равно как и выводы.

Отредактировано Faellerin (2007-09-11 19:32:15)

0

462

господа темные, светлые, серые и прочие, а какие вам нужны критерии, что бы оценивать свои поступки?

0

463

"Если ты Светел, ты следуешь закону, который в тебе"
Если ты Тёмен, ты следуешь только собственной совести.

А теперь ищем существенные отличия одного от другого.

0

464

А теперь ищем существенные отличия одного от другого.


И находим. Вектор, Гаэрлин, вектор:) Закон - это нечто, что имеет свой исток вне меня, но вошло в меня и стало моей частью. Совесть - это, как раз-таки, изначально - часть меня; но я ее выношу наружу и делаю внешним критерием.

Простите, устала, и путано... но вроде так. ИМХО, конечно, - сугубо.

Отредактировано Faellerin (2007-09-12 19:39:33)

0

465

Очень согласен с Вашим ходом мыслей Ринни :)
Закон, это правило, алгоритм по которому развивается система (Земля, Вселенная). Причем чем сильнее развито сознание личности, тем сильнее он скован цепью Закона и тем теснее взаимодействует с системой (понимает Закон). Поэтому наибольшая фиксация вверху, наименьшая внизу. Здесь имеет место ответственности за свои поступки, и даже мысли. Для кого-то поведение одного человека может оказаться бессовестным или "плохим". Здесь можно говорить, что такие люди видят этого человека только со своей позиции моральных установок, но может оказаться так, что этот человек взаимодействует с системой (знает глубину Закона больше) намного теснее их. Отсюда можно вывести весьма знакомое правило. Некоторые знания могут быть опасными, не потому что они уничтожат Вселенную (эта версия наиболее частая, но относится скорее к области фантастики), которая по сути их и содержит в себе, или порождает, а потому что конкретное знание может уничтожить или замедлить путь развития человека, который к нему оказался не готов.  Если бы открыть для тех людей с моральными установками занавесу к знанию о Законе чуть больше, то они бы увидели правду мира того человека, который стоит на лесенке повыше (подумайте почему?) и вполне вероятно, что мирок бы этих людей который сваян кстати тоже написанными правилами начал сыпаться, а открывшаяся Сила Закона их бы свела с ума, они больше бы не захотели жить.

Еще такой путь, это взаимодействие, связь, отдача.

Темные если и следуют собственной совести, но вот только не понятно куда? Вообще я не понимаю суть термина темный. Есть понятие Черный путь. Черных Адептов я почувствовать могу (кстати весьма неприятно), они скорее относятся к языческим традициям связанными с древними культами. Черный путь, это путь гибели и Земля это уже осознала. Сейчас появляются черные адепты, они старого устава, т.е. пытаются возродить культуру древних времен, в том числе и язычество. Кстати кому интересно, в каббалистике существует модель, описывающая Темный и Светлый Миры, которые даже на структуре Дерева Сефирот обозначены противоположено друг к другу, Черная область имеет название Клиппот.

0

466

вот за что я лублу поселенцев, так это за редкое умение коротко и ясно ответить =)

0

467

согласен со многим выше сказанным, по поводу Света и Тьмы..
Вообще Свет и Тьма - очень частоупотребляемые понятия, однозначно скачать что есть что почти невозможно.. есть несколько областей в которых можна выделить данные понятия:
1) физическое понятие: свет - это поток фотонов, создающихся источником света, источником может быть как нить накаления в лампочке, так и термоядерная реакция в недрах звезды   :rolleyes:  Но речь тут не об этом  :)
2) философское понятие: Свет - синоним добра и это есть понятие растяжимое и относительное... можно сказать даже субьективное... каждый понимает это по своему... для кого-то Свет ( добро ) - это когда помогаеш другим людям, для другого - это справедливость ( тоже понятие очень растяжимое ), для третего - вера в Бога и следование законам, предписанным в священных книгах ( для христиан это Библия, для мусульман - Коран и т. д. ).. в любом случае философия не дает однозначного понятия Света и Тьмы. Можно сказать это субьективное понятие
3) даже не знаю как назвать эту область... для простоты восприятия пусть будет эзотерика: в эзотерике Свет и Тьма - это противоположные енергии.. каждый человек ( и не только человек ) обладает определённым присоенергетическим ( или енергоинформационным, названий много ) полем.. у каждого человека в этом поле присутствуют енергии разных полярностей, именуемые светлой и тёмной, у кого-то они сбалансированы, у кого-то одна преобладает над другой.. часто от этого зависят эмоции, характер, влияние на окружающих и т. д. некоторые толи имея более мощный потенциал, толи научившись им пользоваться, могут совершать определённые действия, именуемые магическими..  этим пользуются целители, предсказатели, екстрасенсы, интрасенсы а также тёмные маги. Эти люди действительно имеют способности, которые наука пока-что не может обьяснить.. Хотя в наше время большинство "целителей" и "гадалок" - шарлатаны, но всё же есть те, кому действительно подвласно это исскуство... об применении Светлых енергий нам известно гораздо больше, чем о тёмных, но тёмные маги тоже есть. Не всегда тёмным маг - это злой старик, пытающийся наслать проклятие выпадение волос на детей, играющих в футбол под его домом  <_<  иногда это просто "исследователь" возможностей в данной сфере не имеющий "плохих" намерений ..
П. С. всё мною написанное - это моё личное представление о мире, сформированное из жизненного опыта, прочитанных книг и т. д., я его никому не навязываю, просто делюсь им с вами  :)

0

468

Eldar

3) даже не знаю как назвать эту область... для простоты восприятия пусть будет эзотерика: в эзотерике Свет и Тьма - это противоположные енергии.. каждый человек ( и не только человек ) обладает определённым присоенергетическим ( или енергоинформационным, названий много ) полем.. у каждого человека в этом поле присутствуют енергии разных полярностей, именуемые светлой и тёмной, у кого-то они сбалансированы, у кого-то одна преобладает над другой.. часто от этого зависят эмоции, характер, влияние на окружающих и т. д. некоторые толи имея более мощный потенциал, толи научившись им пользоваться, могут совершать определённые действия, именуемые магическими.. этим пользуются целители, предсказатели, екстрасенсы, интрасенсы а также тёмные маги. Эти люди действительно имеют способности, которые наука пока-что не может обьяснить.. Хотя в наше время большинство "целителей" и "гадалок" - шарлатаны, но всё же есть те, кому действительно подвласно это исскуство... об применении Светлых енергий нам известно гораздо больше, чем о тёмных, но тёмные маги тоже есть. Не всегда тёмным маг - это злой старик, пытающийся наслать проклятие выпадение волос на детей, играющих в футбол под его домом  иногда это просто "исследователь" возможностей в данной сфере не имеющий "плохих" намерений ..

Согласен с Вашей точной зрения. Особенно связанная с противоположенностью и полярностью. Два типа. Но эта тема очень интересная, ее можно очень глубоко исседовать. Даже найти отражение этих вдух типов энергий на целых цивилизациях и культурах, представители которых были носителями одного из типов. Кстати наличие полярности, дает протекание энергии. Два потенциала создают действие.

0

469

Эльдар.
Все Вы правильно чувствуете, только сказать это полностью не можете.
Вот и используйте форум для подбора слов. Для "выписывания"
А этому любителю

вдух типов энергий

не позволяйте себя забалтывать. Он нас не понимает и не чувствует. А пытается наши действия по каббале отпрепарировать.

0

470

*немного не в тему*

Кстати, уберите у названия темы первый мягкий знак и таки почти ничего не изменится в обсуждении...

0

471

Если я вас по каббале отпрепарирую, то жить вы не будете еще долго.

0

472

Ринни, увы, я разницы не вижу. Ибо что есть совесть, как не внутренний закон индивидуума? Если же совести/закона нет, то будут выдумываться любые правила, подправила, поправки, исключения и вектора, но цена им будет - грош.

Эльдар, о применении Светлых энергий больше известно потому, что каждый, кому не лень, стремится записаться в Светлые. За последние 1200 лет люди разучились ценить Тьму, видеть смысл в её существовании. Фактически, в понимании большинства остался только термин без первоначального значения. За Тьмой стала крыться неизвестность, а неизвестного всегда боятся, его всегда демонизируют.

0

473

Эльдар, о применении Светлых энергий больше известно потому, что каждый, кому не лень, стремится записаться в Светлые. За последние 1200 лет люди разучились ценить Тьму, видеть смысл в её существовании. Фактически, в понимании большинства остался только термин без первоначального значения. За Тьмой стала крыться неизвестность, а неизвестного всегда боятся, его всегда демонизируют.

Вполне возможно, кстате немалую роль сыграло влияние церкови, которая в средневековье уничтожала всех, кто занимался ( и даже тех кто не занимался ) магией... их называли "темными колдунами" , "ведьмами" и другими страшными народу словами... вот наверное из-за этого и сформировался определённый стереотип о злостности всех, кто оперирует тёмной енергией.. но с другой стороны, возможно тёмная енергия действительно губительна.. здесь есть много неразгаданных тайн.

П. С. к чему это

Кстати, уберите у названия темы первый мягкий знак и таки почти ничего не изменится в обсуждении...

и это

Если я вас по каббале отпрепарирую, то жить вы не будете еще долго.

мне наверное не понять  ;)

0

474

"Если я вас по каббале отпрепарирую, то жить вы не будете еще долго. "

Это я думаю никому не понять)))

"Кстати, уберите у названия темы первый мягкий знак и таки почти ничего не изменится в обсуждении... "

Что ест Свет и что есть Тьма)

Просто вспомнилось то, что здесь обсуждалось...

0

475

Ринни, увы, я разницы не вижу. Ибо что есть совесть, как не внутренний закон индивидуума?

Гаэрлин, ключевое слово - внутренний. И - "индивидуума".
Тогда как Закон, о котором я говорю, - он внешний. И всеохватный.

0

476

Алагос

Это я думаю никому не понять)))

Даже мне ;) :) Хотя думаю, раз Авен так намекает на каббалу, то она знаток и понимает что сие значит :P

0

477

Деровир.
А кто эту хрень писал?

Мои измышления основаны только на скромных знаниях Дерева Сефирот и очень малой доли познания каббалистики

...и клянчил?

Если Вы понимаете как работает Сефирот, то я хотел бы с Вами поговорить в привате об этой схеме, у меня много вопросов. Согласитесь?


И вообще
"Невозможно вести честный и искренний спор с дураком"(с) афоризм Лукьяненко, приписываемый им Монтеню.
Посему дальнейшее общение с Вами считаю бессмысленным. :)

0

478

Во первых, это не хрень. И ваша цитата из темы о причинах никоим образом не относится к той фразе о препорировании, на что и был соответствующий ответ. Почему вы так беспардонно вытаскиваете из моих текстов остается делом интересным и рассказывающим в очередной раз о вашей тактике сбить с толку. Увы!!!
Будте скромны, я ничего не клянчу. В более разумных кругах, это называется помощь от более сведущих и ей делятся, если в этом есть подлинная необходимость. С вами о сефирах я даже разговаривать не буду, как и обо всем другом.

Отредактировано Deroweer (2007-10-16 11:07:00)

0

479

Светлые, темные. Слишком много слов.

Существует ОЧЕНЬ простой способ определить принадлежность того или иного индивида к к той или иной стороне.
Светлый НЕ МОЖЕТ взять денег (или иной материальной оплаты) за то что он/она делает.
Темный же ОБЯЗАН оплату взять всегда. И лучше если это будут деньги. Пусть даже сумма чисто символическая.

0


Вы здесь » Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей » Единство и борьба... » Что есть Свет и что есть Тьма