Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей » Единство и борьба... » Что есть Свет и что есть Тьма


Что есть Свет и что есть Тьма

Сообщений 421 страница 450 из 479

421

С другой стороны довольствоваться списком законов о том что надо делать или как устроен мир, то это все бред, бред, бред, бред… Мир далеко не статичен и всегда в динамике, эти списки только выгодны жрецам для паства (от слова пасти) своих прихожан в рамках доктрины, трактата, идеологии.

0

422

" В "цивилизованной" Европе тоже в те времена было auto da fe. И это уже политическая уголовка, а не элемент веры или морали."

Это норма религи скорее всего... не путать с Верой)
А вообще инквизиция это тема отдельная... и мне уже порядком надоевашая, ибо её защитники и сказать то толком ничего не могут... скушна. Но моя терпелив.

Заргг, личные наезды засуньте в личку.

0

423

Понимаете ли Алагос, это никак не наезд, читая сообщение за сообщением оффтопичного характера, приходишь к мысли что Черный Аист от других требует, а сам не выполняет, причем строит из себя знатока терминов, но не сильно следит сам за этим. Далее двойная мораль, камуфляжный мат и 10 заповедей не слишком смотрятся, не замечаете? Далее наглость на мой взгляд, мерить другие культуры с точки зрения своей неотесанности, тут уж я не сдержался… Как таковое Христианство почитаемое на форуме отдельными личностями совершенно не причем, веру этих личностей как и их убеждения в Эзотерическом Христианстве я задеть никак не хотел, думаю что не задел, т.к. мое негодование было обращено только на вот такую церковную мораль отдельной личности.

0

424

Уж не помню, с какого спора, перестала читать любые длинные посты с цитатами.
Судя по вашим уже коротким отзывам, стратегия снова себя оправдала.

офф.  но сколько-то повисит :)

0

425

Господа, а вы не пытались когда-нибудь доказать что-то милиционеру ("анекдотного" психотипа)? Вот-вот, у него своя неперешибенная логика...
Неучитывание этого ведет к головной боли модератора ;) .

0

426

так все религии и морали можно ликвидировать к чёртовой матери.

вот именно! Свободной личности не нужны ни мораль ни религия! Истинный адепт открывает бога в себе, и богу в себе поклоняется. А мораль это вообще ложь - есть только право сильного. Раз захотел убить и смог и никто не может наказать - значит вселенная это позволила.

0

427

Раз захотел убить и смог и никто не может наказать - значит вселенная это позволила.

И слов нет. Достойная концовка всей этой эпопеи.

0

428

Skaldir
Интересное умозаключение:

Истинный адепт открывает бога в себе, и богу в себе поклоняется.

Адепты не бывают истинными, любая истина – это абсолютизация, идеализация. Все в динамике и все постоянно пересматривается. Если Вы открываете в себе бога, то зачем ему покланяться? Поклонение, это мораль людей, они любят поклонятся богам.
Вселенная позволяет убивать, иногда массово, когда на то есть веская причина, и эти субъекты представляют проблему, например преграду для дальнейшего развития какой нибудь отдельной области Вселенной. Напрмер пару идиотов решили тормозить процесс, группа уполномоченных высших ступеней их быстро отправляют в мир иной, что б не мешались.

Отредактировано Zargg (2007-04-08 20:34:09)

0

429

"Раз захотел убить и смог и никто не может наказать - значит вселенная это позволила."

Аха. А свободу воли у нас значит делетировали.

0

430

"Раз захотел убить и смог и никто не может наказать - значит вселенная это позволила."
если это всерьез - то не концовка этой, а начало совсем другой эпопеи.
Только никак со Светом и Тьмой не связанной.
Может, все же в "Добро и Зло?"

0

431

По-моему, уже всё равно куда, чего...

0

432

А по моему, мы сейчас пытаемся гальванировать хладный труп этой темы. Может, на погосте ему как раз самое место?..

0

433

Гаэрлин.
Тема была заведена вслед Вашей с ЭХа. Даже сабж перенесен.
Если Вы считаете, что узнали все и обо всех, что хотели, то я ее закрою к чертовой матери в очередной раз.
Все равно, оставшиеся воду в ступе толкут. И не надоедает же им. А моджахед скрылся в тумане, когда до него дошло, что своих (т.е. Гаэрлина) мы в обиду не дадим.
Да, кстати, о флагах....
Вы хотите сказать, что могли бы выбрать такой, же но с перламутровыми пуговицами?  ;) Т.е. обладали "свободой воли"?
Проясните, будь ласка. Не для меня, для тусовки... :)

0

434

Айвен, я не считаю, что узнал всё и обо всех, но я вижу, что разговор ушёл не туда.
Что же до флагов... Мы выбираем не флаги, а стороны. А какого цвета мы себе флажок сделаем - это уже дело десятое.

0

435

Скалдир, пожалуй, Вы сделали м-мм... парадоксальный вывод из моих слов. Я то имела ввиду все тот же вред от "нефилософской прямолинейности"...

0

436

Скалдир, пожалуй, Вы сделали м-мм... парадоксальный вывод из моих слов. Я то имела ввиду все тот же вред от "нефилософской прямолинейности"...

Єто было ничто иное как проверка определенных личностей "на вшивость". проверка былап успешной.
вот процитирую еще одного адепта Тьмы (цитата взята из темы про музыку в которой отражется филосфия Тьмы):
"Быть собой - в твоём понимании значит быть обычным человеком. Быть собой - в моём понимании это непрерывное стремление к тёмному развитию. Ты освобождаешься в своих идеалах от тёмной мудрости, я освобождаюсь в своих идеалах от простоты овец. Становясь ближе к своей природе ты будешь всё больше похож на свинью, я же ищу свою истинную сущность. Истинная сущность истинно свободного адпета Тьмы - это ХИЩНИК. Я осмею и убогие убеждения что ВСЯ философия Тьмы -  это неприятие Власти, и что в "недоброй славе" ничего плохого нет. Такие как я презираем и плюём на эти попсовые верования, если вы так считаете - валите к хипарям или сопливым рок-звёздам. Весь смысл истинного Пути Тьмы -  в воле к Власти. Ты же убеждаешь самого себя что это не так, наивно пытаешься заменить Истину своей простотой, ты лжёшь самому себе."
Итак Путь Тьмы - это путь к власти. А путь к власти невозможен без конкуренции. Тот кто стоит на пути к власти должен быть устранен, или устранят тебя. Какими методами - это уже на совести адепта. Можно достчиь величия улучшая себя или унижая других, это все методы, выбранные для достижения цели, и насколько хороши эти методы - это на твоей совести. Каждый сам отвечает за себя и за свои поступки, и никто не может подобно героям пьесы Шварца "Обыкновенное чудо" ссылаться на то что "наследственность у меня дурная, предки мне оставили дурные наколоснности вот и вторю невесть что и не ведаю что творю, прости мне господи" или "мы творим добро, и все что мы делаем -ради добра, а все что на этом пути причиняет кому-то зло - лишь неизбежные жертвы. Добро требует жертв. Многим ли ты можешь и готов пожертвовать ради добра?"
Вся разница между Светом и Тьмой в том что адепты Света творят свои дела ради абстрактынх идеалов и выскомих целей, адепты Тьмы все делают ради власти и ради самих себя

0

437

Где-то я это уже слышал... Знаете, Скалдир, принадлежность к Светлым, или Тёмным, как, к примеру, национальность, не подразумевает обязательного наличия некоторых черт характера. Конечно, что-то встречается чаще, что-то реже.
Ваш знакомый говорит, что он хищник? Я тоже не всегда питаюсь рубленой капустой. Но хищник хищнику рознь. Одни хищники охотятся, рискуя получить по голове от всех щедрот жертвы, другие просто лопатят добытое абсолютно любым способом мясо. Для меня способ имеет существенное значение.
А ещё мне абсолютно не нужна власть. Уважение - с удовольствием, внимание - в меру. А власть... Ну, и что я с ней буду делать? Закатаю в банку и уберу в погреб? О власти часто думают так, как будто это верх всех мечтаний человека. Чушь! Власть несёт в себе огромное количество "бесплатных приложений". Лишняя ответственность, к примеру. Если что не так - спросят с тебя, за любую вину твоих подчинённых. Ещё - груз принятия решений. Имея большую власть, следует просчитывать все свои действия не меньше, чем на десяток ходов вперёд. Постоянно трястись - а правильно ли ты сделал то, или это, и что из этого получится?
Есть, конечно, ещё один вариант - самодурствовать в полный рост, отучить себя сомневаться, навязывать своё мнение, как единственно верное, и, главное, сложить с себя груз ответственности. Но я не хочу быть ненавидимым.
Куда же тогда направить свой вектор? К Воле. Не эфемерной свободе, граничащей либо с анархией, либо с лицемерием. Человек по природе своей несвободен, он всегда, повторю, всегда будет от чего-то зависеть. Воля - это не физический факт отсутствия стесняющих факторов, это состояние души. Это когда те элементы несвободы, которые неизбежно присутствуют, не мешают жить, не влияют на суждения.
Ваш знакомый, Скалдир, совершает две ошибки. Он путает Волю со свободой - это раз. Он считает, что власть даст ему эту свободу - это два.

0

438

Гаэрлин,
Не могли бы Вы ответить на два вопроса: первое, это разница между волей и свободой на ваш взгляд (без провокаций, просто вопрос), а второе - как свобода или воля взаимосвязаны с энергетическим типом питания. Если конечно свет и тьма - это просто чисто нечто энергетическое, и не связанное с моралью, выбором и т.п.
Немного неровный вопрос получился, но надеюсь, Вы поймёте.

0

439

Вроде ведь в предидущем посте даже описал... Свобода - отсутствие ограничений, воля - состояние души. Как выразить точнее - честно, не знаю.
Второе... Эльдис, я не волшебник, я только учусь))) Не знаю. Могу предположить, что не связанно никак и существует независимо от них, но не знаю, буду ли я прав.

0

440

Я прошу прощения, что снова влезу в сумбурном состоянии духа и мышления:)) просто - я услышала то, что хотела, но уже почти не ожидала услышать:)

Гаэрлин,
вот то, что Вы назвали Волей, я назвала Свободой в том своем путаном посте про свободу и закон.

Я не то чтобы ищу подтверждений... совпадению собственной картинки с Вашей, - но когда мне кажется, что они появляются - я начинаю шевелить в эту сторону кончиками ушей:)

0

441

Господа и дамы, а вы мне не объясните, кто компетентен или хотя бы имеет представление, что означает “тип энергетического питания”? Тема развиваться начала интересно все понятно и познавательно, но терминология, например объявленная ранее как то “энергетическое питание” мне совершенно не понятна, я конечно понимаю что не совсем разобрался в местной терминологии, а возможно и не являюсь посвященным в излагаемую концепцию, но если не секрет шо это такое?

0

442

Ринни.
У меня уши в сторону Гаэрлина зашевелились еще в прошлом июле.
А ответ на Ваш пост про Свободу неделю назад комп сожрал, вырубился, зараза.
А вкратце...
По терминам я с Вами не согласна. Уж очень мне Закон с УК ассоциируется. Но эо мои заморочки. А по сути.... Та да... :)
Одним словом, надо мысли недельной давности снова в кучу сгрести...

0

443

Метелайре назвал меня светлой.
Но то, что по его мнению "светлость", которая не зря "порой раздражает" - это всего лишь стремление видеть только приятную сторону жизни, "розовые очки", штука неверная, отнимающая массу сил.
В мире можно жить в таком, какой он есть, неправильном, с кучей бардаков и безобразий. И принимать его таким.

0

444

Замучила ностальгия, забрёл на Всесветлое ЭХо. Я плакалъ))) Тема, как не странно, живёт и здравствует, но, страницы, появившиеся уже без меня, навевают просто головную боль. Старый состав спорщиков сменился и всё вернулось к тому, откуда пришло. Только защищаться уже некому. Что-то попыталась сказать девочка-ниэннистка. Облаяли (угадайте кто) - она и перестала в эту тему заглядывать. Вот и свелось обсуждение к тому, "что должно делать светлому самураю при встрече со злом". 15 страниц псу под хвост. Сейчас додумались до тезиса: "эльфы пришли в мир, чтобы его почистить от зла"... Остаётся пожелать оным чистильщикам не надорваться.

Знаете, вся та картина мира, которую я упорно расписывал до того, которую я всё это время собирал по кусочку, как мозайку, рухнула в одно мгновение. И собирать всё с нуля... Нет, спасибо. Хватит с меня витражей. Сквозь них неудобно смотреть.
К чертям собачьим Свет и ещё дальше - Тьму. Им можно найти место лишь на страницах фанфиков по Толкиену. Всё остальное - теории для развлечения скучающего разума.
Я объелся по самое не могу разносортной эзотерикой. Что это за дискуссия, в которой доказательствами являются зачастую "а это Блаватской приснилось", или "а это Сен-Жермену от кокаинчика приглючилось". Конечно, не напрямую так, ссылка, как правило, ведёт на источник, построенный на чьих-то глюках, либо на чьи-то глюки ссылающийся. Я никого не хочу тем самым обвинить, у самого рыльце в пуху по самые пятки. Но всё же.
Конечно, есть ещё удобное объяснение - "это вопрос терминологии". Этими тремя словами я очень долго поддерживал свои собственные иллюзии. Помогало. До накопления критической массы. Потом прорвало. Что же это за такие третьесортные термины, которые для непосвящённого означают совершенно другие понятия? Это - эльфы? Да ни черта подобного, образ перелопатили уже настолько, что одно название и осталось. Вопрос соответствия отдельных личностей заявленному образу оставим без ответа, как некорректный. Что дальше? "Живой назгул"? Да какого, простите, чёрта?! Это же анекдот просто! Я бы даже сказал, прорастание игровой квенты в реал.
В общем, наелся. Если задел чьи-либо убеждения - простите. Я не со зла. Просто накипело.

0

445

Гаэрлин, Гаэрлин…
А ведь только вчера я к слову в “аське” обсуждал вопрос рассыпавшейся мозаики и новой сборки, это самая начальная трансформация. Вот уже как несколько дней кряду я это начало новой сборки чувствую, процесс начался. Ощущения, да с нуля, но это как вновь рожденный и прет потенциал движения с какой-то новой искрой. Мир, я, мозаика начали собираться, и это мне нравится. Дальше все интереснее и интереснее…,а мир запутаннее и запутаннее…Все еще впереди, впереди вечность, которая смотрит на тебя своими бездонными глазами. И Вы Гаэрлин все еще переосмыслите, я верю, и будет ночь, и настанет новый день.

0

446

Гаэр...
Ну что я могу сказать...
"Сила ночи, сила дня - одинаково фигня". ©.
Накипело. Это я понимаюю.

"Я бы даже сказал, прорастание игровой квенты в реал."

Это там (и не только) уже чёрт знает сколько времени.

"эльфы пришли в мир, чтобы его почистить от зла"

Аха. чувствуется что очищать собираются по принципу того пацифиста из анекдота, что настолько любил мир что был готов убить того кто будет против.

"Я объелся по самое не могу разносортной эзотерикой."

Оно не переваривается организмом. Мог и не есть..

0

447

Привет, народ!
ЭХо... та да... Там уже эльфячью косметологию обсуждают. Лежу пацтулам.
Чегой это с нашим Гаэром истерика приключилась?
Он разве удивлен?
Он-то АБС хорошо знает. "Там где господствует серость - к власти приходят черные" ("Трудно быть богом")
Перефразируем.
"Там, где все должны быть одинаковы, жируют лишь шакалы"
Главный вопрос мироздания. С какой ноги надо маршировать, если к правой привязан ВК, а к левой ДкЕ. К тому же короны на глаза сползают и справка об эльфячестве из кармана вывалится норовит.

Милый Гаэрлин.
Да не развалилось все у Вас. Все нормально.
Просто слова, используемые Вами, затерли и загадили так, что Вы ими уже брезгуете.
Но это всего лишь слова... Бойтесь принять за звезды их отражение в колодце.
Терминология и в самом деле большая проблема. В реале трудно словами сказать, а в сети и подавно. Помните... Вы говорили - бронежилет, а я - поясок.... А в самом-то деле одно и то же.
Вы лучше сдавайте сессию и приезжайте в Киев. Примем, как родного.
Будем "... гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде...." с нами. :) Безо всяческой терминологии. ;)

Ну и для всех притча. Про слова....

"Когда после многих лет, проведенных в Шаолине, Бодхидхарма решил покинуть Поднебесную, он перед уходом собрал учеников, чтобы выяснить, что же они поняли.
Первый ученик сказал:
- Истина находится вне "да" и "нет"; утверждение или отрицание - лишь путь для истины.
Учитель кивнул и сказал:
- У тебя моя кожа.
Второй ученик сказал:
- Истина подобна взгляду подвижника. Он увидел однажды и навеки.
Да Мо ответил:
- У тебя моя плоть.
Третий ученик сказал:
- Истина лежит вне вещей и реальности, ибо они лишь затемняют ее. Лишь дух есть подлинная истина и реальность.
Бодисаттва кивнул:
- У тебя мои кости.
И наконец, последний ученик поклонился Бодхидхарме, улыбнулся и промолчал.
Учитель улыбнулся в ответ и сказал:
- У тебя моя суть."

Давайте улыбаться, друзья.
Но годичная дискуссия о Свете и Тьме не осталась втуне.

Было много котов без улыбок. А вот улыбки без котов....
Я пару-тройку приметила. Уверяю вас, что стала намного богаче. Чеширским бывает не только сыр.
:rolleyes:

0

448

Мысли вслух…перенесенные с цифрового "бумажного" холста в этот тред.

Знание о человеке – приблизит тебя к нему.
Незнание о человеке – останется тайной, и порой лунной ночью это незнание не даст тебе заснуть.
Знание открытое, доступное всем на показ – иллюзия, нектар для ума и глаз, что как правило не оставляет после себя ничего кроме фантомов, показной лжи, да и вообще оно уведет тебя с дороги.
Выбор вариантов зависит от самого человека, что человек выберет, то он и есть и никакие пряники, самомнение, посыльная лесть окружающих, ничто не расскажет о человеке тебе лучше чем его мотивация, поступки, выбор.

0

449

Последую совету:
:D

0

450

Замучила ностальгия, забрёл на Всесветлое ЭХо. Я плакалъ))) Тема, как не странно, живёт и здравствует, но, страницы, появившиеся уже без меня, навевают просто головную боль. Старый состав спорщиков сменился и всё вернулось к тому, откуда пришло. Только защищаться уже некому.


Да, я тоже там время от времени плАчу. Подумалось вот: приходят новенькие, заводят по 10-му разу одни и те же темы. Варятся в котле... И пропадают. Интересно было бы узнать, куда и с чем они с ЭХа уходят...

Знаете, вся та картина мира, которую я упорно расписывал до того, которую я всё это время собирал по кусочку, как мозайку, рухнула в одно мгновение. И собирать всё с нуля... Нет, спасибо. Хватит с меня витражей. Сквозь них неудобно смотреть.


Печально, когда это происходит не в первый раз. :unsure:

К чертям собачьим Свет и ещё дальше - Тьму. Им можно найти место лишь на страницах фанфиков по Толкиену. Всё остальное - теории для развлечения скучающего разума.


Я сделала проще: смешала все в единое целое, и все нормализовалось. Когда в один прекрасный момент - лет этак 10 назад -  поняла, что если с этим ничего не делать или продолжать разделять, то мозг не выживет, а мир не имеет смысла.

Я объелся по самое не могу разносортной эзотерикой. Что это за дискуссия, в которой доказательствами являются зачастую "а это Блаватской приснилось", или "а это Сен-Жермену от кокаинчика приглючилось". Конечно, не напрямую так, ссылка, как правило, ведёт на источник, построенный на чьих-то глюках, либо на чьи-то глюки ссылающийся.


Это не доказательства. Это притягивание за уши. Доказать что-то можно, только опираясь на твердые факты.:angry:

Конечно, есть ещё удобное объяснение - "это вопрос терминологии". Этими тремя словами я очень долго поддерживал свои собственные иллюзии. Помогало. До накопления критической массы. Потом прорвало. Что же это за такие третьесортные термины, которые для непосвящённого означают совершенно другие понятия? Это - эльфы? Да ни черта подобного, образ перелопатили уже настолько, что одно название и осталось.


Терминология для того и была придумана, чтобы все было ясно и конкретно. То, что у кого-то вызываются другие понятия, говорит лишь о неграмотности оппонента. Если он еще и спорит, упершись лбом в свои иллюзии - что тут скажешь... "Упрямство - достоинство ослов" (с). А что образ перелопатили - дык, издерки. Не без этого. Я тоже долго привыкала не "глотать" того, что организмом сознания не переваривается. Гаэрлин, такие котлы нужны для того, чтобы выявить тех, кто не варится в общей каше. Их, не варящихся, - единицы, и их стОит вылавливать.

Короче: прекращай истерику и радуйся жизни.  :) 

Главный вопрос мироздания. С какой ноги надо маршировать, если к правой привязан ВК, а к левой ДкЕ. К тому же короны на глаза сползают и справка об эльфячестве из кармана вывалится норовит.

В такой ситуации маршировать ни с какой ноги не получится!  :lol:

Отредактировано Gaerwing (2007-07-26 10:57:01)

0


Вы здесь » Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей » Единство и борьба... » Что есть Свет и что есть Тьма