Вольное Поселение эльфов, не-людей и людей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Эльфийская логика

Страница:   1 2 3 4 5  

Сообщений 61 страница 90 из 121

61

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

Дракон Чертополох

Он и меня при первой встречи на прочность копьем потыкал. А потом еще издевался: "а чего - говорит - что ж это за дракон, ежели он в случае чего огнем пыхнуть не могет?".

Ну, как по нашим армейским меркам - так это можно считать почти лаской  :D  Вы б лучше концепт изложенный откомментили, чем Немо пиарить...  :lol:

Большой Ух

А, по-моему, сила, и прежде всего духа, определяется менее всего возрастом.

Если Вы посмотрите процитированное Вами - то увидите, что там не говорится, что раса сильная ПОТОМУ ЧТО Старшая. Сильная - поскольку это - свойство, данное для выполнения определенных задач представителям расы.
 

Дух формируется и крепнет в зависимости от возложенных на него испытаний.

Согласен. Но есть такое понятие как "врожденные данные". Если ребенок от рождения слепой - Вы его отдадите в стрелковую секцию? Зато - если у него абсолютный слух - глупо было бы не учить его музыке. И во втором случае - при равном усердии "среднему" ребенку никогда не сравняться с гением. Если же гения не упражнять - "средний", постаравшись - его обгонит. Напротив - если гений приложит большие усилия - сможет творить шедевры. Считайте. что я говорю - у эльфов - "абсолютный слух" в силе духа - от рождения.

Если рассматривать духовность расы, как постоянную величину с составляющими - "духи", то она будет складываться из духовности каждого эльфа.

Ага - средняя температура по больнице, включая морг. Я ж и забыл про "стадный инстинкт". Говоря "эльфы", "раса" - я имею в виду именно КАЖДОГО отдельно взятого эльфа. У кого-то эти способности больше. у кого-то - меньше - но - есть у каждого...
По Вашей логике - если один Иисус умер за все человечество - то в среднем духовность сильно повысилась... А эльф за свою духовность сам отвечает...

Поэтому люди, как более духовно богатая раса - по эльфийским меркам - иногда бывают жестоки.

Назовите мне хоть одну человеческую жестокость, которую бы нельзя было объяснить с помощью формальной логики - пусть даже мотивы будут самые экзотичные...
Эльфы могут быть жестоки на духовном плане - вот этого уже "в обычных рамках"  не объяснишь. Впрочем, это относится не только к жестокости...

Поэтому эльфы так часто делают акцент на возрасте, который якобы пугает людей, ибо ничего другого противопоставить не могут, будучи разрозненными, как этнически, так и духовно.

Та окститесь - если бы эльфы могли захотеть людей пугать - нашли бы чего посущественней возраста. Дракон не даст соврать.
А возраст - это часть самосознания и самоосознания - причем, вопреки Вашему заявлению - не-книжные эльфы не так часто его трогают. Когда еврей говорит "богоизбранная нация" - не всегда ведь он именно это подразумевает - просто использует идиому...

Вы всё про шило?

Угу - где у эльфа шило - там люди думают...  ;)
Чурупахова Кыса

Достаточно и того, что не написали, что он проходит аналогичным образом

Опять А-а-а-а! А если я завтра напишу, что эльфы дышат, едят, спят - Вы тоже напишете, что у людей оно аналогично?  :D

Отредактировано ltnemo (2005-12-06 10:21:57)

62

Немо.
Это же ВАШЕ шило. а вот задница (сорри!!! ;) ) - НАША. И меня еще за это боккеном. :(
Вот когда мальчишки услышали от меня о присутствии Дракона на форуме, они в реале за боккены ухватились с азартным блеском в глазах. Вот только осинового у них нет. Дубовый и акациевый.
А теперь все в порядке. Админ протрезвел. Шило проветрил и применяет его по назначению. И посты содержательными стали.
Ух.
Взрослость не зависит от паспортного возраста. Если эльф не желает работать над своим ростом, я (ИМХО) отказываю ему в праве называть себя эльфом. Разговоры про то, к какому клану по рождению, оно принадлежит, я считаю флудом. Это не к нам, это к ролевикам. Для эльфа подобное отношение к процессу недопустимо. Кому многое дано - с того многое и спрашивается. И вообще по Заболоцкому : "Душа обязана трудиться и день и ночь... и день и ночь..."
Но Ваше мнение мне крайне интересно. Я уже просила Вас его высказать в "Неоэльфизме". Еще раз покорнейше прошу развить свою мысль.
Исилиен.
Встряска Вам действительно пошла на пользу.
Ваши первоначальные посты - это набор красивеньких фраз, слабо связанных друг с другом. И хищников я кормить не буду. Я сама острые зубки имею. Вот цапнула Вас, и в постах пошел поток сознания. Кстати, и интеллигентность никуда не делась.
Пр важность проблемы для Вас.... Да выключите Вы свою словомешалку.
Есть классная фраза. "Никогда не ГОВОРИ -"никогда"". Вот и не говорите... Отдайтесь на волю потока. Не надо слова подбирать, они сами придут. И о других темах я говорила потому, что логика ради логики - нонсенс. А там логика эльфов применяется для решения определенных проблем. Читайте, думайте, спрашивайте.... Вот Анна зачем-то пытается задавать мне вопросы по моим постам в личной переписке. Ну на фига ;) . Здесь все свои. И кстати ве-е-есьма умные ;)
А извиняться я не собираюсь, ибо непогрешима ;) B) :rolleyes: :P

63

Большой Ух.
Совершаю над собой титаническое усилие, дабы не привязать свой пост к вашей личности, и отвечаю, как было велено админом, исключительно на суть вами заявленного.
Заявление нагляднейшим образом демонстрирует крайнюю необразованность своего автора, причем безотносительно эльфийской тематики.
Во-первых, дух крепнет не от количества, а от качества испытаний. Это доказано даже официальной наукой в ходе нескольких сот экспериментальных исследований, проведенных на протяжении девятнадцатого и двадцатого веков. Настоятельная просьба к  авторам подобных высказываний, если уж заявляетесь со своим мнением по вопросам тут обсуждаемым, дайте себе труд это мнение сформировать на основе если не знания, то хотя бы любопытства - поинтересуйтесь хотя бы людскими наработками в этих вопросах. Вы же в нете высказываетесь, тут можно найти достаточное количество  справочного материала.
Ни одному человеку, ни всему человечеству еще очень долго не доведется пройти те испытания, которые прошли в ходе своего развития старшие расы.
Тут стоит отметить еще одну вопиющую безграмотность - незнание того, уже очевидного для людских ученых, факта, что если 10% представителей вида приобретают устойчивый навык, он автоматически передается всему виду и записывается в геном. Ныне пробуждающимся эльфам нет необходимости по-новой проходить все испытания предков, они имеют необходимые свойства просто по факту пробуждения.
Возрастом людей пугают не эльфы, а людики, которые себя к таковым пытаются причислить. Поскольку именно это свойство эльфов их более всего привлекает, как расу, панически боящуюся смерти.
Истинные эльфы своим возрастом ни когда не бравировали, так же как порядочному человеку ни когда не придет в голову бравировать перед собакой или кошкой тем, что он владеет развитой речью.
Противопоставлять чего либо людям, для эльфов, тоже самое, что человеку взяться что либо противопоставлять приматам.
Это не эльфы пришли и поселились возле людей и стали им подражать. Это люди испокон веков подражают эльфам. Посмотрите на этапы развития организма человека.
Данное высказывание (я имею ввиду высказывание Большого Уха) показывает неосведомленность своего автора в том, что человечеством управляли, управляют и будут управлять личности, большая часть которых либо являются чистокровными эльфами, либо элитными вариантами помеси эльфов и людей.
А те куклы, которых вы можете видеть по телевизору, в образе человеческих политиков, ничего не решают, но лишь послушно выполняют отведенную им роль. За редким исключение, типа Путина, которому пришлось, как  в свое время даосам Китая, выйти на поверхность для спасения страны от очевиднейшей деградации и распродажи.
Проблема на протяжении веков состояла и состоит в том, что эльфам пока не удается избавиться от влияния на человеческую массу того излучения, которое транслируется покинувшими планету околесами, которых люди привыкли называть богами.
Более внимательный и вдумчивый собеседник может заметить выражение этого феномена в том прискорбном процессе, когда вроде бы позитивные законодательные инициативы упорно превращаются массой исполнителей в свою  прямую противоположность.
Духовная же и этническая разрозненность эльфов - это еще одни "глюк" людиковского сознания, ограниченного в восприятии мира ничтожными 3% ресурса мозга, используемыми им для этих целей.
Пробуждение, как известно, ведет к неуклонному росту этого процента, вплоть до 100. Так что вразумительно обсуждать вопросы духовного и этнического единства или разобщенности эльфов можно только с пробудившимися личностями, а сонный бред на эту тему воспринимать нужно адекватно - как сонный бред. Часто к тому же еще и болезненный.

Отредактировано Белый странник (2005-12-06 14:29:57)

64

А-а-а-а!

Ага, а где эльфы орут, люди шо делают? Прально, бамс.

А если я завтра напишу, что эльфы дышат, едят, спят - Вы тоже напишете, что у людей оно аналогично?

А не напишете. Кушать, дышать и спать же вам ничего не мешает (надеюсь). А думанье - вопрос злободневный и к тому же эстетичный для обсуждения.

65

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

Чурупахова Кыса

Ага, а где эльфы орут, люди шо делают? Прально, бамс.

Эльфы орут "шо" люди делают - а не "как" и "почему".

Кушать, дышать и спать же вам ничего не мешает (надеюсь). А думанье - вопрос злободневный и к тому же эстетичный для обсуждения.

Думать мне лично тоже ничего не мешает. Но - по крайней мере теперь мне ход Вашей мысли понятен.  :D  :D  :D

Бамс-бамс. Тоже прально.

66

Приветствую всех!
Дракон Чертополох
Знаете, вы первый, от кого я слышу мнение, что сплошные препятствия и страдания в духовном плане - ошибка. Чаще всего народ гордится своими муками, считая их необходимым элементом просветления. Кстати, у людей , по высказываниям Большого Уха, именно так это и происходит.
   Честно говоря, на счет "настройки" я понимаю довольно плохо. И буду рада услышать развитие этой темы.

Itnemo
Да нет, пробудилась я давно, лет так двадцать назад по человеческим меркам, спасибо моим родителям. И сомнений по поводу, кто я, у меня не было. Но я пыталась, как вы верно заметили, научиться "раздваиваться", вплоть до полного ухода в человеческую бытовуху. И в настоящее время этот прессинг не ослабевает, зато становится интересным. Взять хотя бы тот же бухгалтерский учет, который я пытаюсь осилить. Удивительная наука: основанная на жестком документальном анализе полная абстракция.
Ваш форум -  второй по счету в моей жизни. А первый - Эстельclub. И до этого я вообще не предполагала о существовании  форумов эльфов. В моем окружении, даже среди ролевиков, эльфом быть не катировалось. Так что я даже и не искала сородичей. И о своем раскрытии как эльфа я даже и не думала, ведь я и есть эльф, зачем меня еще растягивать. Но на счет того, что эльфу никто не определяет жизнь и мораль, я согласна, и это вы здорово сказали.

Aevon'maeth
А я кормила, и тигры у меня с рук ели. Даже прививки от бешенства есть, на случай укусов. Так что к острым зубкам у меня иммунитет и даже к очень крупным.
Если серьезно, отдаться на волю потока пока не получается.  За один вечер общения "сбросить оковы" не смогла. Почитаю, подумаю.


67

Исилиэн
Я рад, что вы наконец, пусть даже и от меня, услышали эту аксиоматичную, для любого восточного духовного практика, истину.
Если вас интересует развитие этой темы, буду рад ответить на конкретные ворпросы и лучше в специально приспособленных для этого темах. Где нибудь в Святилище, по ближе к Храму Единорога.

68

[span style='color:black']ltnemo,

Считайте. что я говорю - у эльфов - "абсолютный слух" в силе духа - от рождения.

Ну, хорошо, допустим, имеет место быть "абсолютный слух" от рождения, который Вы лично смогли развить. Но Вы – еще не вся раса. И пока этот «слух» не проявится у остальных или ощутимой его части, говорить о музыкальной абсолютности всей нации – рано, ИМХО.

Эльфы могут быть жестоки на духовном плане - вот этого уже "в обычных рамках" не объяснишь

На днях на глаза попался плакат – «Самое страшное преступление – это равнодушие». С этой позиции – да, духовно жестокий эльф более опасен. Но, когда сознание формализовано, не ощущаешь в полной мере всей опасности духовной жестокости.

Когда еврей говорит "богоизбранная нация"…

Я не встречал еврея, который говорит - "богоизбранная нация", а потом добавляет – «а ты дурак». Самосознание тем и прекрасно, что оно для собственного осознания, а не для бравирования перед чужим осознанием.

Угу - где у эльфа шило - там люди думают...

Сочувствую  :)

Aevon'maeth,

Взрослость не зависит от паспортного возраста

Да, кто же с этим спорит? Говорят, что мне до своего паспортного возраста еще расти и расти ))) Конечно, можно только зародиться и сразу стать мудрым, сильным, высоким и стройным. Но это опять же не переносимо на общую массовость явления.

Я уже просила Вас его высказать в "Неоэльфизме"

Эээ… Простите великодушно, но в силу разных обстоятельств я упустил это из виду. Не соблаговолите за труд напомнить – чего там развить?

Белый странник,

Совершаю над собой титаническое усилие

Да Вы шило то выньте – легче будет.[/span]

69

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

Большой Ух

Ну, хорошо, допустим, имеет место быть "абсолютный слух" от рождения, который Вы лично смогли развить. Но Вы – еще не вся раса. И пока этот «слух» не проявится у остальных или ощутимой его части, говорить о музыкальной абсолютности всей нации – рано, ИМХО.

Независимо от проявленности - он или есть, или его нет. И "развить" абсолютный слух - невозможно. Равно как и абсолютный дух...

На днях на глаза попался плакат – «Самое страшное преступление – это равнодушие». С этой позиции – да, духовно жестокий эльф более опасен. Но, когда сознание формализовано, не ощущаешь в полной мере всей опасности духовной жестокости.

Вы меня, очевидно, неправильно поняли. Я не говорю, что эльфы жестоки на самом деле - просто как раз-таки с точки зрения "формализованного сознания" некоторые их поступки могут так выглядеть... Что до равнодушия - вот уж нет - эльф может быть спокоен, но - не равнодушен...

Я не встречал еврея, который говорит - "богоизбранная нация", а потом добавляет – «а ты дурак». Самосознание тем и прекрасно, что оно для собственного осознания, а не для бравирования перед чужим осознанием.

Ну - на то и евреи, чтобы Вы таких не встречали. Поскольку у нас на стадионе не проходят матчи сионисты - антисемиты - это не в формате - но в частном порядке я Вам могу переслать материалы Всемирного Еврейского конгресса, который состоялся в Штатах в начале тысячелетия - в 2002, если не ошибаюсь... Правда - если найду - меня глубоко эта тематика никогда не интересовала - так что мог удалить. Вы поймете, что добавлять "вы дурак" и не надо было.   ;)

Сочувствую

А я Вам как? Эльфы бывают жестоки, но - не в таких вопросах  :D  :D  :D

70

Собеседничек, решивший определить себя ником, обозначающим непомерно разросшийся орган слуха. Если эта анатомическая подробность не заслоняет вам глаз, то предлагаю уточнить, я на форуме образа шила не косался, и к вашему сведению - считаю использование этого образа в том виде в каком он использовался более чем не корректным.
А вам господин умник-людик, явная болезненность сознания которого видимо является причиной столь гуманного отношения собеседников к тому сонному бреду который вы тут несете, для большего понимания того что вы не понимаете, я преподам урок. С того момента, как я прочел ваш гнусный пост, в котором вы предположили нахождение в какой либо части моего организма шила, вы будете таскать это шило до тех пор и в таком количестве вашей энергетической структуры, пока не привратитесь в одно единственное ухо, как вы себя и определили, все же остальное у вас будет ощущать в себе шило.
Хотя сомниваюсь что вы вообще в состоянии что либо ощущать. Ну да результаты для вас от этого не станут лучше.
Приятных общений с шилом.
Это кстати насчет агрессии и самозащиты.
ОМНАМАХШИВАЙЯ.

Отредактировано Белый странник (2005-12-07 10:47:11)

71

Белый странник
Эх ты... Экая у Вас манечка величия изуверская...  :D ой, тока не надо, не надо гнать про то, что это типа сугубо человеческая черта и всё такое... B)
Ну шо? Мне уж тоже напишите что-нибудь. Шоб посторонние почитали ваши перлы в бОльшем количестве - для полноты картинки, тэк-скеть. У меня вот дома ножниц не хватат (сломала на днях). Облагодетельствуйте, не сочтите за труд :lol:

Отредактировано Чурупахова Кыса (2005-12-07 13:47:48)

72

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ
Если Вы обратили внимание - тема ветки - Эльфийская логика, а не фехтование на колюще-режущих. И уж тем более - не виртуальные спарринги. Заявляю ответственно - если не прекратится уход от темы - я тоже применю - не колющее, но режущее... И  оффтопные посты будут вырезаны без зазрения совести - как со стороны колющих, так и со стороны колимых...

Отредактировано ltnemo (2005-12-07 14:06:00)

73

Чурупахова Кыса.
Я многого не припомню относительно нас с вами.
Певое - когда и при каких обстаятельствах мы с вами перешли на ты?
Второе - Какие темы мы с вами обсуждали на этом форуме, либо где то вообще?
А если до сих пор у нас не находилось тем для общения, то стоит ли менять сожившийся характер взаимоотношений?
Третье - чем я дал повод пологать, что вообще могу быть озабочен состоянием вашей домашней утвари, типа ножниц.

Если вам, или кому бы то ни было не понятен мой ответ персонажу общения с ником обозначающим гипртрафиранную анатомическую подробность, поясню. Но в последний раз, в дальнейшем этот вопрос могу обсуждать или с адимнами или со спициалистами в вопросах котороые сейчас затрону.

Упомянутый автор поста, позволил себе вербальное действие, предполагающее вонзание в мой образ шила. Подобное предположение, учитывая седьмой лунный день, когда лунные силы особо сканцентрированы на вербальномагической составляющей могут квалифицироватся однозначно - как черномагическая процедура, по типу инвольтации. То что совершена она была инидвидом не соображающем что творит, мало что меняет. Агрессивность его настроений не подлежит сомнению, а это достаточный повод прибегнуть к отражению посыла. А сила отраженного посыла адекватна статусу отражающего, и за это я, уж поверьте, готов держать ответ там  и тогда, где и когда мне смогут предьявить права на спрос с меня такого ответа.
За сим не смею больше обременять собой вашего внимания. И убидительно прошу на тратить вашего драгоценного времени на общение со мной.

74

Подобное предположение, учитывая седьмой лунный день, когда лунные силы особо сканцентрированы на вербальномагической составляющей могут квалифицироватся однозначно - как черномагическая процедура, по типу инвольтации.

А.

75

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

Я надеюсь, что вот этим А - все и ограничится... Вы знаете,  я не очень люблю террор устраивать - но - обещаю - любой пост, содержащий информацию, не относящуюуся к теме ветки - даже если в нем будет и нечто, подпадающее под тематику - будет вырезан - кто б ни был его автором - валар, эльде, человек, мелькор, не-людь... не балуйтесь...  :angry:

76

Ребята!
Давайте поговорим вот о чем. Я думаю, что это имеет прямое отношение к теме ветки.
Сегодня пыталась написать пост о Дао в ветке "религия" и поймала себя на том, что не могу сформулировать свои ощущения. Я могу гнать пургу на любую тему и получится гладко и красиво.
Но когда я попыталась поговорить о том, что для меня действительно ценно, то почувствовала себя косноязычной дурой. Ситуация "вокруг да около", "шаг вперед и два назад". Самой читать противно.
Подскажите, это состояние нормально, или у меня синдром человеческого атавизьму? ;)
Никакой логики. Отвалилась. :D

77

А могёт быть, что и человеческого ;)
Часто трудно говорить о значимом для тебя, т.к. очень сложно точно выразить свои мысли и ощущения - тебе то кажется, что описал не совсем так, то, что на самом деле чувствуешь уже не так, как только что описал... Или что вообще как-то пошло и глупо звучит. И слов не находится. А потом как услышишь или прочтешь где-нибудь, и - йесссс! да вот же оно самое! И - ну почему я так не могу? :(
Мне вот до недавнего времени - да и до сих пор иногда еще - сложно было говорить людям о моем хорошем к ним отношении. Нет, не в смысле кокетства, а когда искренне хочется сказать, что человек замечательный. Начинаю чушь какую-то пороть и не могу толком объяснить, что, собственно, хочу сказать.

Отредактировано Чурупахова Кыса (2005-12-09 02:01:25)

78

Дафайте... дафайте... - чуть какой синдром, так сразу человеческий))) Воистину – эльфийская логика. А вообще, если в двух словах, то мне это представляется так – говорить ни о чем и гнать пургу легче, потому что не чувствуешь за это никакой ответственности, для тебя это своего рода развлечение, тренировка красноречия и мышления, а когда говоришь о наболевшем, то интуитивно появляется страх чего-то не досказать, быть непонятым до конца. Страх появляется не от неуверенности в себе, отнюдь, а от осознания невозможности донести свою мысль до других. Одно дело сказать, что дважды два – четыре. Тут убежден, что все поймут. И другое дело – пытаться доказать теорему Ферма, когда собеседник не дружит с математикой. Хотца, чтобы сразу всё и все поняли, что априори невозможно, тогда и возникает сумбурность в суждении. Попытайтесь в такие моменты вспоминать, что нельзя понравиться всем. Достаточно одного – это Вас)) Говорите для себя, в своей манере и с учетом своего восприятия. Тогда косноязычие улетучится и понимающих окажется больше. ИМХО  :)

Отредактировано Большой Ух (2005-12-09 09:59:08)

79

Ребята!
Да вы знаете, что говорю я как раз не о наболевшем.
Наболевшее - это пост в этой теме, с которого началось мое присутствие здесь. Это "неоэльфизм". Это постпрактикум.
Там я мобилизуюсь и слова у меня находятся.
И про большинство философских течений могу поговорить.
А вот тут... Как замок на устах и слова на комп не льются.
Куда же делись те слова, которые я в книгах читала? Такое впечатление, что растворились и осели в мозгах капельками. И пост Немо настолько понравился, что уже тоже вспомнить не могу. Только туманное облачко.
Ухо, Ухо, что ж Вы такое злое. И чем Вы кусаетесь? ;) Сначала цапнул, а потом по делу писать начал. ;) ;) ;) ;)
Спасибо.
Только вот для себя говорить мне не нужно.  Я говорю для других. Для себя мне и облачка достаточно...
И страх у меня не о недосказанности. А как бы лишку не брякнуть. И меня не интересует количество понявших. Имеющий уши да услышит. Я готова и для одного говорить.
Кыса, у Вас чудесный пост. В эмоциональной сфере так и бывает. Еще Ахматова писала:
"Есть в мире несказанные слова,
Кто их сказал - истратил слишком много..."
Прошло сто лет, а никто лучше ее не сформулировал. Но это ИМХО.

80

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

Айви

Но когда я попыталась поговорить о том, что для меня действительно ценно, то почувствовала себя косноязычной дурой. Ситуация "вокруг да около", "шаг вперед и два назад". Самой читать противно.
Подскажите, это состояние нормально, или у меня синдром человеческого атавизьму?

А Вы, возможно, просто на полдороги застряли. Если говорить о том, что действительно ценно - то и говорить нужно от сердца. Но - тут нужно иметь смелость открыться и уверенность в Силе - что сможете выдержать непонимание. Опять-таки - должно быть понимание, что Вы говорите в нужное время и в нужном месте - и что есть кому Вас Услышать. Иначе - не стоит и говорить. (Как думаете - стал бы Странник календарь на ЭХе выкладывать?) Если же пытаться и мысль донести - и не открыться,  не подставиться - то вот так и получается - сказать есть что - но во весь голос - страшновато...
И речь - не о теореме Ферма - кто не знает о чем речь - тот просто не поймет. Речь - о том, что в вопросах духовных, как в политике и футболе - все специалисты. И каждый выскажется - в меру способностей и развития. 
Конечно, я не говорю что все вышесказанное обязательно к Вам относится... Но - у меня - так...

81

И страх у меня не о недосказанности. А как бы лишку не брякнуть. И меня не интересует количество понявших. Имеющий уши да услышит. Я готова и для одного говорить.

Не верю   :)

Код:
"Есть в мире несказанные слова,
Кто их сказал - истратил слишком много..."
Прошло сто лет, а никто лучше ее не сформулировал. Но это ИМХО.

Угу, не родился еще такой эльф  :)

82

Ух, ....... .........  :ph34r: .
Ай, я не совсем о наболевшем - скорее о важном и ценном. И о том, что, возможно, окажется важным для других. Да, и смелось тут нужна, и уверенность (А вдруг это не так важно? Вдруг это полная фигня?)
Гиперответственность? Или боязнь непонимания?

83

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

Большой Ух

Не верю

Это - даже не Ваше право - это - Ваша позиция. И Вы вольны ею обладать. Хотя - если Вы заглянете вглубь себя - через все "культурные слои" своего воспитания/образования - поймете, что и Вы на это способны. Можно прогнать в этом месте телегу, что это - вопрос мотивации и т.п. - но это будет как минимум искажение реальности. Это - вопрос внутренней потребности. То есть - "вызвать" Вас на откровенность - здесь никто не сможет. Да, есть такие методики - Вы расскажете и о том, что чувствовали и в утробе матери, и в прошлых воплощениях. А смысл? Ведь сюда каждый приходит в первую очередь ради себя...
Мое ощущение - Вы сечас здесь - инородное тело. Не то, что Вас здесь терпят - ваше право на существование незыблемо. Но - поробуйте открыться. Полной безопасности я Вам не гарантирую - тут заведомо никаких гарантий быть не может. Как Вы могли заметить - полные неадекваты сюда не суются - во всяком случае, я таких не замечал, а неполные адекваты - со временем сами испаряются.
А кто в таком случае здесь существует? Личности. Пусть их мнения иногда перпендикулярны, и существуют разногласия - но - эти разногласия - не вопрос Пути - но - вопрос выбора конкретного маршрута.
А Вы сейчас выглядите как спецназовец на пейнтбольном поле - все стреляют шариками с краской - а у Вас - бронежилет и шлем от настоящих пуль. Естественно, от "ранений" они Вас сасут - но тут никто и не собирается Вас ранить или убить. А вот подвижности Вашей доспех мешает...

84

  • Автор: Анна
  • Поселенец

Доброе время всем. Это попытка просить у присутствующих здесь совета. Опишу ситуацию.
Исилиен уже писала, что скоро не сможет вообще ничего утверждать категорично. У меня тоже давно самым категоричным является высказывание "я ничего не знаю". Как это получается - у меня 2 образа, чтобы попытаться показать:
Образ 1й - мой разум непрерывно и даже без спросу постоянно занят постройкой некой башни моего понимания мира. Строить ее приятно и радостно. Каждая новая подошедшая идея находит свое место, возникает ощущение понятности и управляемости жизни. Я - всадник на коне, крепко держу поводья, моя жизнь зависит от меня, есть к чему прилагать усилия, будет желаемый результат. Но такие приятные мысли являются с непонятной мне регулярностью признаком конца. Немедленно происходит что-то, отчего башня рушится до основания. Вот это уже очень болезненно. Персональный конец света. Переживаешь, как-нибудь барахтаясь, главную боль, и наступает странное облегчение. Легкая и пустая. Все ново. Только совсем неясно, как жить. С этого начинается новый цикл.
   
Образ 2й.  Мое сознание - гигантский склад заставленный высокими и тяжелыми контейнерами. Они - мои представления о разных делах. Какие-то из них возможно необходимы, другие мешают, загромождая пространство. Я могу передвигать и даже выбрасывать или заменять их. Только это нелегко. А главное, нет никакого представления, по какому принципу это делать? Как упорядочить все это хозяйство и начать использовать? Где-то есть выход, распахнутая светлая дверь, но из-за изгибов контейнеров можно заметить только отблески отраженного света. Заметив такой в очередной раз радостно устремляешься за ним из темноты. Вот он путь, наконец-то! Но, дальше тупик и очередной поворот тоннеля. Свет теряется.

Вот так. Даже не знаю, верно ли задан вопрос. Если кто знает, как и куда выбираться, пожалуйста, поделитесь.

85

Анна.
То что вы описали - типичнейший лабиринт сна. Из него нет выхода, он бесконечен... В пределах сна.
И выход из него всегда рядом, он элементарен - проснуться. Пробудится. Но вот этого то вы делать и не желаете. Кажется даже боитесь. Надеетесь что вот так, потихоньку, все же выйдете из лабиринта маршрутами сна. Но выйти вы сможете лишь в новый лабиринт. В крайнем случае - в лабиринт нового типа или вида.

Без пробуждения не один из предложенных вам путей выхода не принесет вам ни малейшей пользы.

86

Анна

Вы, наверно, читали, выложенную на этом форуме типологию нелюдей от Княжны? Так вот, та же Княжна высказала замечательную фразу - "... чем более блестящим и очаровательным содержанием наполнена у индивида Вечность, тем менее привлекательна и позитивна будет его Обыденность. Это так для всех.". По-моему, у Вас именно эот случай. Имеющие место быть два образа - это попытка Вашей натуры перетащить Вечность, вернее ее содержание, в Обыденность. Происходит естественный конфликт сознания. Но, как мне кажется, если Вы это уже пытаетесь сделать и в Вас сосуществуют эти образы, значит Вы видите и чувствуете разницу, следовательно, со временем это произойдет. Как и куда выбраться? Оно само собой произойдет. Тут не может быть указателя. В данном случае каждый выбирает свой путь - длинный или короткий, легкий или тяжелый. Все зависит от Ваших интеллектуальных, физических и душевных особенностей.

87

  • Автор: Анна
  • Поселенец

Уважаемый Дракон. Пробудиться - хочу. Насчет боюсь-не боюсь, не знаю, потому что к такому краю не подходила, чтоб знала, что там выход, но струсила и вернулась. Пока даже думаю, что в таком случае решусь.  Так как можно пробудиться?
Дорогой Ух. Лично я считаю критерием продвижения в нужную сторону именно повышение содержательности и очарования Обыденности. Вроде как мраки и страдания - продукция непросветленного ума, который, не зная как выбраться, вынужден принимать их за реальность. Мой как раз вовсю такой. Может, действительно, возможна эволюция, а не революция. Если в таком уверюсь, так хоть тоже успокоюсь и буду терпеливо продираться. Только знать бы, что в нужную сторону.

88

Анна.
Поскольку из всех присутствующих я, пожалуй, знаю Вас лучше остальных, я выскажу более конкретное мнение. Надеюсь, Вы не обидитесь.
Я уже не в первый раз прошу Вас не фиксироваться на образах. Вы сама выстраиваете себе ловушку из башен и контейнеров. А потом сама пытаетесь в этом лабиринте найти выход. Вы конкретизируете свои препятствия, как настоящий коммунист. Сама себе создаю трудности, а затем сама же их героически преодоляю.
Поэтому в описанной ситуации я склонна согласиться с Ухом.
Ух, Вы умница. Наконец-то решили согласиться с Немо и начинаете работать в команде. Спасибо. Поверьте, Ваше , пусть иногда и поперечное, мнение помогает остальным.
По пробуждению. Анна, Вы ухватились за высказанное Драконом слово пробуждение и трактуете его в том смысле, которое принято на этом форуме, хотя он имел в виду просыпание. И Дракон предлагает Вам вырваться из лабиринта снов, которым Вы придаете уж слишком большое значение.
Прбуждение. Мы никогда не обсуждали Вашу принадлежность/непринадлежность к Старшей Расе. И я по-прежнему не желаю это муссировать. Но, общаясь с Вами, я думаю, что вы идете дорогой Целей, а не дорогой Пути. Я не желаю Вас обижать, но на фига Вам наши проблемы. Мы совсем не возвышенные ясноглазые толкиеновские эльфы, занятые песнями и плясками.  Мы трудяги. Но наш труд из-за отдаленности результатов кажется людям бессмысленным.
Вы достаточно развитая в духовном смысле и очень чуткая особь. И Вы хотите расти. Это похвально. Вы тянетесь к эльфам из-за наших якобы альтруистических целей и пытаетесь найти духовных учителей. Мы будем помогать. Растите. Может быть Ваша фиксированность на Целях - временна. Не знаю, не знаю... Показать это может только Время. Не обольщайтесь, и не пытайтесь искусственно заменить свою дорогу на нашу. Если Вы - котеночек, то не пытайтесь гавкать. Если щенок, то Ваш начальственный рык когда-нибудь поразит себя самое.
Ну а по существу вопроса. Совет один, Как в фильме "Чародеи". Вижу цель - не вижу препятствий.
Кстати, можете считать, что я выполняю рекомендации 12-го лунного дня. ;)

89

Анна.
Говоря пробуждение, я имел ввиду пробуждение, безотносительно тех коментариев, которые возможны с любой из учавствующих в беседе сторон.
Одно верно - не стоит предвосхищать события. Только пробуждение покажет кто вы. И это совершенно верно - эльфы не самая завидная участь. Только когда это говорят эльфы, особенно эльфийские дамы, они, зачастую, кокетничают, думая при этом несколько другое, что ни будь типа "выбирайся своей колеей". А когда это говорю я - заметте не разу не назвавший себя эльфом, хотя имею на это в сотни  раз больше оснований, я выссказваю горечь своего опыта. Многие эльфы, говоря о том , что быть эльфом - не лучшая участь, даже не подозревают насколько они правы.
Нужно оговориться, моя горечь касается лишь тех эльфов, которым необходимо пробуждаться, то есть тех, кто рожден не в своей среде. Это часто приводит к очень сложным последствиям для их психики и других систем организма. Если они не успевают взять этот процесс под контроль, то в мир является достаточно жёлчное, опасное  - в силу своих способностей, и совершенно бесполезное - в силу своей отчужденности, существо.
Как по мне - то особый вид полукровок, известный как ведьмы и ведуны (ведьмаки)  - куда как перспективнее для жизни и развития в человеческом социуме. При чем это уже не просто часть "нечистокровных эльфов", это уже устоявшийся вид, с четко передаваемой наследственностью. У меня в одной группе есть семь очевиднейших эльфов - загляденье, а на дети, и две ведьмы. Так вот эти две на раз, два, три обставляют этих замечательных эльфов по всем статьям. Разве что одна юная эльфийка сейчас начинает давать им фору и то не известно на долго ли ее хватит.

Просто когда речь заходит о пробуждении, эльфы считают, что пробуждение бывает только эльфийским. А оно бывает еще очень многих видов.
Вот Лт.Немо, как дважды рожденный (не считая рождения тела) он понимает о чем речь.

А пробуждение - это сознательное действие. Даже некоторый ряд действий.
Этому будет посвящена отдельная ветка. Поскольку тема требует отдельного отношения и отдельной подготовленности. Как только она возникнет - буду рад вас там видеть. Помогу чем чем смогу.

Отредактировано Дракон Чертополох (2005-12-12 15:38:29)

90

  • Автор: ltnemo
  • Administrator

Айви
Вы почему-то в своем посте, как справедливо отметил Дракон, больше пытаетесь Анну отвадить от эльфийского Пути, нежели показать, что есть другие.  ;)
И то, что сущность живет Целью а не Путем - еще не значит, что высоты Духа ей недостижимы - вот что важно подчеркнуть, чтобы Анна не запуталась. Кто-то придет к цели, потому что его туда приведет Путь, кто-то - потому что идет к Цели - результат-то может быть и один. Но, естественно, метод предполагает определенный набор средств - и тут не смею с Вами не согласиться - насколько мне знакома эльфийская и людская психология - пробуждение проходит по-разному.

С другой стороны - еще раз поделюсь наболевшим - все эти властелины колец и прочие фанфики сформировали образ поп-эльфа, остроухого ниндзи со сладким голосом. Естественно, при таких раскладах - заводятся ельфы-пильфы в грандиозных количествах. А хотелось бы глянуть - если такому ельфу сделать пересадку сознания - сколько он протянет в "нормальном" обществе. И тут Вы, Дракон, должны признать - у кого "это" в мозгу стучит - тот придет. Или его найдут. Если этого нет - можно хоть уши вытянуть, хоть глаза перекрасить, хоть волосы отрастить...
По поводу Цели и Пути - не знаю у кого как, а у меня ИМХА, что тут тоже мозги не перекроишь - у меня - сколько себя помню - никогда целейособых не было -  было важно. что делаешь в настоящий момент и как себя при этом чувствуешь. Собирался некий опыт - было интересно - для чего - но опять же - было нетерпение - не было озабоченности - "жизнь проходит стороной". Иногда было тоскливо - тем не менее - продолжал сидеть в засаде... Дракона ждал...  ;)

Страница:   1 2 3 4 5